INVESTOX-Forum

Hallo,

>>Imho steht das im Wiederspruch zur eigentlichen "Schutzfunktion"....
das sehe ich nicht so. Der Grundgedanke ist, dass der HistoAnalyse-Indikator bezüglich des "Vorausschau-Schutzes" genauso arbeitet wie alle anderen Indikatoren in Investox (abgesehen mal vom ZigZag): die aktuelle Periode wird berücksichtigt bzw. fortlaufend verändert (unvollendete Perioden), nicht jedoch weiter zurückliegende Perioden.

Viele Grüße
Andreas Knöpfel

>>die aktuelle Periode wird berücksichtigt bzw. fortlaufend verändert

Aber nur bei der Histo-Einstellung auf PERIODEN. Bei allen anderen Einstellungen hinkt der Indikator eine Periode (vollendete) nach. Arbeitet man mit REF-1, wird das ganze um 2 Perioden nach hinten versetzt. Bei anderen Standart-Indikatoren um eine Periode.Bei der Einstellung "PERIODE" stimmt Ihre Aussage-wie schon geschrieben. Bitte prüfen Sie das einmal nach!

Hallo,

>>Bei allen anderen Einstellungen hinkt der Indikator
>>eine Periode (vollendete) nach.

Dieses "Nachhinken" ist ja gerade die Übertragung des beschriebenen Grundprinzips auf größere Abschnitte (vollendete Perioden -> vollendete Abschnitte). So passt sich der HistoAnalyse-Indikator z.B. bei einem 5-Perioden-Histogramm immer zu letzten (also 5.) Periode des Abschnitts an. Schon während die 5. Periode läuft, wird (bei unvollendeten Perioden) der Wert des aktuellen Abschnitts angezeigt.
Nur so ist sichergestellt, dass keine Voraussschau entsteht. Dieses Verhalten entspricht den anderen Indikatoren sowie auch der Synchronisierung von verschiedenen Komprimierungen in Investox.

Viele Grüße
Andreas Knöpfel

>>>Schon während die 5. Periode läuft, wird (bei unvollendeten Perioden) der Wert des aktuellen Abschnitts angezeigt.

Das kann ich nicht feststellen. Die Grafik zeigt die POCs der Histogramme. Der Nachlauf beträgt eine Periode-was nach Ihren Erklärungen klar ist und kein Wert einer unvollendeten Periode wird angezeigt. Gemeint ist aber das der Nachlauf 0 ist. Alle anderen Indikatoren haben keinen automatisch eingebauten Nachlauf oder habe ich was falsch verstanden. Die Einstellung ist auch optional und nicht permanent gedacht da sich erwiesen hat das bei 50-75%iger Vollendung eines Histogramms durchaus eine Konstanz festzustellen ist. Das ist natürlich nicht unbedingt für den Backtest geeignet.Nun stellen Sie die Histogramme auf "PERIODE" und Sie werden sehen das es so läuft wie Sie es angesprochen haben.

Sorry,die schwarze Linie des POC war nicht ganz korrekt,daher hier die korrigierte Version. Man kann genau sehen das der POC der vollendeten Periode gerechnet wird-ganz im Gegenteil zur Eisntellung "Periode".

Hallo,

das Bild bestätigt doch den von mir dargestellten Sachverhalt: der Indikator wechselt in der letzten Periode des jeweiligen Abschnitts auf den Wert des betreffenden Abschnitts.
Würde er bereits vorher wechseln, würde er mehrere Perioden in die Zukunft blicken. Ich weiß nicht, wie ich es anders noch erklären kann?

Viele Grüße
Andreas Knöpfel

Hallo Herr Knöpfel,

Sie erklären das,für mein Verständnis, gut! Aber ich meinte die Funktion sollte man auch optional beeinflussen können so das die aktuelle Periode sofort einbezogen wird! Zudem greift der "Schutz" bei Periodeneinstellung nicht-wie sie der ersten Grafik entnehmen können!
Bei Perioden wird nicht rückwirkend gerechnet, sondern sofort die aktuelle unvollendete Periode angezeigt und berechnet was bei Stunden/Tagen usw. Einstellungen nicht der Fall ist! Hier wird wieder rückwirkend berechnet! So gesehen kann es zu Ungereimtheiten kommen wenn man meint, der Schutz sei überall aktiv!

Hallo,

>>So gesehen kann es zu Ungereimtheiten kommen wenn man meint, der >>Schutz sei überall aktiv!
das stimmt einfach nicht, es ist wie bei den Indikatoren: bei unvollendeten Perioden muss man mit Ref(,-1) arbeiten, bei vollendeten Perioden (Signal zum Close) kann man mit Ref(0) arbeiten, dies gilt einheitlich, auch für das 1-Perioden-Histogramm.

Viele Grüße
Andreas Knöpfel

Hallo Herr Knöpfel,

wir scheinen anander vorbei zu reden! Ich habe Ihnen noch einmal ein Grafik angehängt die zeigt, das das auf Perioden bezogene Histogramm mit unvollendeten Perioden verwertbar ist. Sehen Sie sich die Komprimierung und die Zeitstempel an (gelbe Markierungen). Die blaue Linie liegt auf einem unvollendete POC was so viel heisst,das sie "vorausschauend arbeitet"! Nun möchte ich diese Darstellung in einem Histogramm das per Stunde arbeitet genau so sehen,wie der POC bei Perioden dargestellt wird und das ist so nicht möglich. Demnach muss man bei Perioden mit REF-1 arbeiten und bei anderen Histogrammen nicht,da diese automatisch mit REF-1 arbeiten. Leider weiß ich jetzt auch nicht mehr, wie ich es noch zeigen könnte.

Hallo,

ich weiß schon, was Sie meinen, Ihre Darstellung ist aber wirklich mißverständlich.

>>Demnach muss man bei Perioden mit REF-1 arbeiten und bei anderen ><Histogrammen nicht,da diese automatisch mit REF-1 arbeiten.
das stimmt eben nicht, man muss bei allen Histogramm-Arten mit Ref(-1) arbeiten, wenn man mit unvollendeten Perioden arbeitet, da (wie gesagt) z.B. beim 5-Perioden-Histogramm der Indikator zur 5-Perioden aktualisiert (unvollendet).
Aber ich glaube, das führt jetzt nicht weiter, ich werde jedenfalls dazu jetzt nichts weiter schreiben.
Ihnen geht es eigentlich um die zusätzliche Funktionalität, dass man den Histogramm-Indikator 1:1 wie ein Histogramm einzeichnen lassen kann, so dass er z.B. bei einem 10-Perioden-Histogramm den Wert bereits ab der 1. Periode anzeigt (und nachträglich dann gflls. 10 Perioden lang korrigiert).

Viele Grüße
Andreas Knöpfel

Hallo Herr Knöpfel,

mir ging es Eingangs darum ,Bernd's Frage ,warum der POC nicht auf Aktuell gezeichnet wird zu beantworten und ich schrieb das so wie Sie es erklärt haben.Ich weiss aber nicht, warum man zwischen Perioden-Histos und anderen Komprimierungen formelbedingt unterschiedliche REFs einsetzen muss. Wie Sie der Grafik entnehmen können, kann man auf Perioden berechnet jederzeit in die Zukunft rechnen was bei den anderen Komprimierungen nicht der Fall ist (Schutzfunktion) und das wollte ich herausstellen. Meine Meinung/Wunsch ist dabei völlig nebensächlich. Es sollte der IST-Zustand erläutert -und kein Vorschlag für Änderungen gemacht werden!

Hallo Bernd,

>>> so hänge ich ein #_UseColValues# an, sonst nicht. Ich hatte also gehofft, ich könnte die Vorteile von Renko mit denen einer Zeitbezogenen kombinieren. Ist das nicht so?

Das kann man damit nicht kompensieren denn welchen Zeitsprung soll man eingeben? Der Brick baut sich unterschiedlich lange auf. Zudem ist das #Schlüsselwort für die Aktualisierung einer Formel gedacht und synchronisiert selbst nicht. Wenn die Strategie auf Histogramme ausgelegt ist, spielt es keine Rolle ob man einen 1/10/ min oder Hourly verwendet da die Histogramme,welche auf zeitberechneten Underlyings basieren, eine eigene Komprimierung haben-vorausgesetzt das Histogramm wird auf einen Wert berechnet ,der auf der x-Achse abgegriffen werden kann. PERIODE ist u.a. für Fälle konzipiert in denen das Underlying ohne Zeitachse auskommt. Es kann aber auch jederzeit mit zeitabhängigen Underlyings eingesetzt werden!


>>Was meinst Du mit ... Backtest nicht zu verwerten, da er nicht regelmässig ist ? Was bedeuten diese Wörtchen an dieser Stelle, "nicht regelmässig"?


Darum ging es gerade in der vorigen Diskussion! Wenn man im HS den aktuellen POC berechnet, schaut das HS in die Zukunft-es sein denn,es arbeitet mit vollendeten Perioden und der Einstieg erfolgt zum Close oder Open Delay
Beispiel:

Close > POC aktuell
Enter Long wenn Close> POC
Enter Basis:Open Delay1/Close 0

Das HS exakt berechnet und kann so real verwendet werden.Alle Histogramme die nicht auf Basis PERIODEN berechnet werden haben den angesprochenen Schutzmechanismus. Die Histogramme die auf Perioden berechnet werden müssen mit REF-1 angegeben werden-bzw. können nur mit vollendeten Perioden korrekt berechnet werden. In der vorigen Diskussion ging es darum,das Histogramme die auf Perioden berechnet werden sich von denjenigen unterschieden,die auf Stunden,Minuten,Tage usw. erstellt werden und zwar an dem Punkt REF- xy,wie Du selbst schon festgestellt hast. Alles andere ist synchron! Man muss dabei beachten das auch in der 1 Stunden kerze der POC x mal wechseln kann. Ob sich das über Stunden,Tage oder eine Periode hin zieht spielt dabei keine Rolle.

Hallo Bernd,

hier habe ich Steidelmayers Tool im "Orginal"... Viel Spass bei der Pause!

Hallo Bernd,

es muss (kurzfristig) eine Anpassung geben da der Fehler erheblich "auswachsen" kann! Herr Knöpfel weiß bereits darüber Bescheid,so das ich im kommenden Update mit der Behebung des Bugs rechne!