INVESTOX-Forum

Hallo Investoxler!

Habe mir vor kurzem Investox gekauft und spiele seit einiger Zeit mit den neuronalen Netzen herum. Leider tauchen ein paar Fragen auf und deshalb frage ich einfach mal ungeniert nach, ob mir jemand folgende Dinge erklären kann:

1. Wenn man beim NN als Output "Prognose ob der Kurs steigt oder fällt" einstellt, dann sollte der Output doch entweder den Wert -1,0 oder 1 darstellen. Wenn ich das NN als Indikator auf einen Chart lege, schwankt der Output irgendwo zwischen -0,15 und +0,20 wie ein Oszillator. Mache ich da was falsch?

2. Das NN sollte die Prognose für eine bestimmte Periode auswerfen, sprich wenn ich mit EOD Daten arbeite und das NN soll prognostizieren, ob der Kurs in den nächsten 5 Tagen steigen oder fallen wird, wie ist das aus dem Indikatorchart abzulesen? Sind die Werte des NN's dann um 5 Tage versetzt zu verstehen?

Für jede Hilfe wäre ich dankbar.

Schönen Tag
Walter

Grüsse,

wenn du einen Prognosezeitraum von 5
Tagen eingibt und der Output prozentual ausgegeben wird, dann
bekommst du die Prognose, um wie viel sich der Kurs die nächsten
5 Perioden verändert.


Ich würde mit der Aufgabe
„Wertänderung der Basis“ anfangen, da der Output sehr leicht
zu verstehen ist. Was man nicht versteht, kann man nicht weiter
verarbeiten, finde ich.


z.B.


wenn dein aktueller Output 0.25
beträgt, dann geht das NN davon aus, dass der Kurs innerhalb der
nächsten 5 Perioden, um 0.25% steigt.


wenn dein aktueller Output -0.75
beträgt, dann geht das NN davon aus, dass der Kurs innerhalb der
nächsten 5 Perioden, um 0.75% fällt.



Gutes gelingen!

lasa

Hallo Lasa!

D.h. wenn mir das NN am heutigen Tag 0.25 als Output liefert, dann ist dieses der "Meinung" der Basiswert wird in den nächsten 5 Tagen um 0.25 Prozent steigen.

Soweit so gut aber sollte der Output beim Prognoseziel "Prognose ob der Kurs steigt oder fällt" nicht -1, 0 oder +1 ein sein? Steht extra noch als Info unten bei der Auswahl des Prognoseziels dabei. Ist bei mir aber leider nicht der Fall...

Grüße

Grüsse,

laut Handbuch S.185 „Der Output des
NN kann jedoch auch Zwischenwerte annehmen, da beim Training in der
Regel nur eine Annäherung an das Prognoseziehl erreicht wird“

Ich verstehe dass so, dass wenn der
Output näher an der Extremzone (1 oder -1) ist, dass die
Qualität das Sigals dann besser ist. Um wie viel sich der Kurs
dann bewegt, ist in diesem Output nicht zu erkennen.

Gute Zeit!


lasa

Alles klaro, es wird damit die Wahrscheinlichkeit ausgedrückt ob der Kurs eher steigen oder fallen wird. Wenn also als Output 1 herauskommen würde, dann wäre sich das NN zu 100% sicher, was eher unwahrscheinlich ist

Hat eigentlich schon jemand mit neuronalen Bäumen experimentiert? Hab da mal etwas von "Flexible Neural Trees" gelesen, welche anscheinend um einiges besser sein sollen als die klassischen NN's.

Grüsse,

neuronalen Bäume kenne ich nicht,
habe ich auch noch nicht gesehen. Aber Neuronale Geldvernichter, die
kenne ich gut und die habe ich auch schon gesehen.

Ob Baum oder Netz, ich denke, die
Problematik wird bei beidem ähnlich sein. Die Kunst sehe ich
darin, dem neuronalen-Ding die Imputs so zu präsentieren, dass
es da mit was anfangen kann. Aber dass ist nur meine Vermutung,
wissen, tu ich es nicht.

Ich weiss nur zwei Sachen:

1. Ich weiss dass ich nichts weiss
   
2. Ein NN weiss immer ein bisschen
   weniger als ich
   

Vielleicht äußert sichjemand zu den Bäumen, der mehr Ahnung hat als ich. Grundsätzlich
würde ich Erweiterungen in der Neuronalen Ecke sehr begrüßen,
in der Hoffnung, dass es im Board wieder öfter ein Thema ist.



lasa