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Montag, 15. Dezember 2003, 23:43
Brute-Force-Test
Hallo
@Udo
Danke für deinen Erklärungen und die sehr intressanten Bilder, die du dazu gepostet hast.
So gesehen ist der Brute Force Test sicher eine hilfreiche Sache.
Ich denke, wenn ich dann etwas tiefer in der Materie drin bin (bin erst seit kürzerem Investoxler) werde ich wohl auch das AP besorgen. Der Hauptgrund wird dann der Brute-Force-Test sein.
Noch am Rande bemerkt:
Es wäre allenfalls einen eigenen Thread wert, ein bischchen über die dargestellen Ergebnisse zu diskutieren.
:]
Jetzt bin ich mal gespannt, ob sich noch jemand melded zum Thema Kursmuster und eine allfällige erfolgreiche Implementation in ein HS.
Gruss
Michael
8
@Udo
Danke für deinen Erklärungen und die sehr intressanten Bilder, die du dazu gepostet hast.
So gesehen ist der Brute Force Test sicher eine hilfreiche Sache.
Ich denke, wenn ich dann etwas tiefer in der Materie drin bin (bin erst seit kürzerem Investoxler) werde ich wohl auch das AP besorgen. Der Hauptgrund wird dann der Brute-Force-Test sein.
Noch am Rande bemerkt:
Es wäre allenfalls einen eigenen Thread wert, ein bischchen über die dargestellen Ergebnisse zu diskutieren.
:]
Jetzt bin ich mal gespannt, ob sich noch jemand melded zum Thema Kursmuster und eine allfällige erfolgreiche Implementation in ein HS.
Gruss
Michael
8
Dienstag, 16. Dezember 2003, 11:46
Hallöchen,
hm, das mit dem Analyse Plus ist so ne Sache. Ich hatte geradezu darauf gewartet das es kam. Als es dann hier war hab ich es sehr schnell eingesetzt und damit experimentiert. Nach einiger Zeit aber auch, genauso wie Berhard, festgestellt, dass das Teil lediglich meine bisherigen Erkenntnisse aus dem HS Research bestätigt (ist ja auch schon was
).
Mittlerweile benutze ich es fast gar nicht mehr. Aber das kann man nun auch nicht verallgemeinern.
Letzendlich muss jeder selbst, anhand seiner Entwicklungsmethoden erkennen, was er für Werkzeuge braucht. Manche Werkzeuge sind so speziell, dass man sie halt nur 1-2 mal im Leben benötigt. Aber dann ist es essentiell wenn man sie hat und nicht erst (für mich) umständlich programmieren muss.
Noch ein Wort zu den Preisen. Ich betrachte Software eher wie ein Kunstwerk 8.
Was ist zu teuer? Welcher Wert ist (einem selbst) angemessen? Was will man mit dem "Kunst- werk" erreichen?
Last but not least: Welche Wertsteigerung ist damit verbunden?
Ihr habt hier einen Beitrag angestimmt, in welchen auch solche Dinge hineingehören. Ich werde dort weiter etwas dazu schreiben.
Beispielsweise finde ich MS Office Software (mir bekannt bis MS Office 2000 Pro) so maßlos überteuert und teilweise unbrauchbar, dass ich nicht einen Cent dafür ausgeben würde und deshalb auf Freeware (welche bessere und mehr Features hat) umgestiegen bin.
Allerdings hätte ich mir damals Investox nicht gekauft bzw. die Motivation zum Kauf war der Konkurenzlos günstige Einstiegspreis im Bezug zu den Möglichkeiten(siehe hier bei Ascunia). Alleine schon die NN sind ein gesondertes Vermögen wert (zumindest für mich) ...
hm, das mit dem Analyse Plus ist so ne Sache. Ich hatte geradezu darauf gewartet das es kam. Als es dann hier war hab ich es sehr schnell eingesetzt und damit experimentiert. Nach einiger Zeit aber auch, genauso wie Berhard, festgestellt, dass das Teil lediglich meine bisherigen Erkenntnisse aus dem HS Research bestätigt (ist ja auch schon was
). Mittlerweile benutze ich es fast gar nicht mehr. Aber das kann man nun auch nicht verallgemeinern.
Letzendlich muss jeder selbst, anhand seiner Entwicklungsmethoden erkennen, was er für Werkzeuge braucht. Manche Werkzeuge sind so speziell, dass man sie halt nur 1-2 mal im Leben benötigt. Aber dann ist es essentiell wenn man sie hat und nicht erst (für mich) umständlich programmieren muss.
Noch ein Wort zu den Preisen. Ich betrachte Software eher wie ein Kunstwerk 8
. Was ist zu teuer? Welcher Wert ist (einem selbst) angemessen? Was will man mit dem "Kunst- werk" erreichen?
Last but not least: Welche Wertsteigerung ist damit verbunden?
Ihr habt hier einen Beitrag angestimmt, in welchen auch solche Dinge hineingehören. Ich werde dort weiter etwas dazu schreiben.
Beispielsweise finde ich MS Office Software (mir bekannt bis MS Office 2000 Pro) so maßlos überteuert und teilweise unbrauchbar, dass ich nicht einen Cent dafür ausgeben würde und deshalb auf Freeware (welche bessere und mehr Features hat) umgestiegen bin.
Allerdings hätte ich mir damals Investox nicht gekauft bzw. die Motivation zum Kauf war der Konkurenzlos günstige Einstiegspreis im Bezug zu den Möglichkeiten(siehe hier bei Ascunia). Alleine schon die NN sind ein gesondertes Vermögen wert (zumindest für mich) ...
Dienstag, 16. Dezember 2003, 20:49
@hungerturm
Der Preis ist auf den ersten Blick sicher hoch zu den 3 Grund-Features, die geboten werden. Ich werde im Moment mal abwarten und schauen, ob mir mir AP mal nächstes Jahr besorgen werde
@Josi
Software kann ein Kunstwerk sein. Ich denke Investox ist sicher eines. Sehr kompakt und bedienerfreunlich es programmiert. Kompakt auch in dem Sinne, dass es nicht viel Platz auf der Festplatte einnimmt.
Der Preis der Software sollte immer über den Kundennutzen geschehen. So gesehen ist Investox vermutlich günstig. Der zusätzliche Kundennutzen bei AP im Verhältnis zum Preis wäre sicher zu hinterfragen
@alle
Die Kursmuster scheint ja niemand hier regelmässig (wenn überhaupt) einzusetzten. Woran das wohl liegt? Zu subjektiv für ein Handelssystem?
Aufgrund der dargestellten Erfahrungen werde ich noch etwas zuwarten mit dem allfälligen Kauf von AP. Zuerst noch Investox besser kennenlernen und mal ein paar HS damit entwickeln.
Gruss
Michael
Der Preis ist auf den ersten Blick sicher hoch zu den 3 Grund-Features, die geboten werden. Ich werde im Moment mal abwarten und schauen, ob mir mir AP mal nächstes Jahr besorgen werde
@Josi
Software kann ein Kunstwerk sein. Ich denke Investox ist sicher eines. Sehr kompakt und bedienerfreunlich es programmiert. Kompakt auch in dem Sinne, dass es nicht viel Platz auf der Festplatte einnimmt.
Der Preis der Software sollte immer über den Kundennutzen geschehen. So gesehen ist Investox vermutlich günstig. Der zusätzliche Kundennutzen bei AP im Verhältnis zum Preis wäre sicher zu hinterfragen
@alle
Die Kursmuster scheint ja niemand hier regelmässig (wenn überhaupt) einzusetzten. Woran das wohl liegt? Zu subjektiv für ein Handelssystem?
Aufgrund der dargestellten Erfahrungen werde ich noch etwas zuwarten mit dem allfälligen Kauf von AP. Zuerst noch Investox besser kennenlernen und mal ein paar HS damit entwickeln.
Gruss
Michael
Dienstag, 16. Dezember 2003, 23:38
Hallo Michael,
was ich oben noch nicht mit angesprochen/gezeigt hatte ist die Überprüfung und Justierung der Stopps-was natürlich auch jederzeit möglich ist. Gerade bei den Stopps kann man sehr oft sehr schnell daneben liegen.Stopps können-bei falscher Platzierung-ein System komplett auf den Kopf stellen..
@all
Die hier erwähnten Bedenken und Einwände -pro/contra- Analyse Plus- haben natürlich alle ihre Berechtigung..ob es sich jetzt um den Preis oder die Dringlichkeit handelt das Teil zu kaufen.
Wer sich so etwas in Statistikprogrammen,EXCEL oder mittels VB-Programmierung selbst zusammenschmieden kann hat natürlich einen finanziellen Vorteil.Allerdings setzt dies auch Grundkenntnisse in z.B VB Programmierung und zusätzlichen Zeitaufwand voraus-aber das brauche ich ja nicht erst zu erwähnen...
Ich für meinen Teil-jemand der eher das traden als Schwerpunkt, und nicht das programmieren und entwickeln diverser externer Tools bevorzugt sehe den Kostenfaktor zunächst mal als "Betriebskosten". Hier im Forum hat man ausreichend Zeit sich über solche Tools zu informieren,zu reden und darüber zu entscheiden ob einem das Feature zusagt oder ob man eher der Meinung ist,das es eine Fehlinvestition sein könnte.
@ Bernhard
natürlich ist es auch eine Produktivitätsbetrachtung. Nach dieser dürften
Ich denke mal die 90% der Leute kaufen sich aus dem Grund Backtest- Software weil sie nicht zu den 10% gehören wollen die "es überleben"...
Aber es sind ja nicht alles Futuretrader sondern ich denke das auch viele ihre jährliche Rendite mit gezielten Strategien und möglichst wenig Aufwand aufbessern wollen.
Was die Erfahrung anbelangt, ist m.M.das es erst einmal notwendig ist Märkte mit einer Backtestsoftware zu durchkämmen um den "Erfahrungshorizont" zu erweitern. Gerade beim testen und entwickeln stösst man oftmals auf "Kleinigkeiten" die einem so nie aufgefallen wären. Ob es nun unbedingt der BRUT FORCE Test den Erfhrungshorizont erweitert lasse ich mal dahingestellt und denke das er dafür nicht entwickelt wurde.. Allerdings ist es oftmals möglich das Risiko des Tradings mittels RBT einzuschränken, indem man die Möglichkeit hat "seine" Startegie auf "Herz und Nieren" zu prüfen- bevor man das "Spielfeld" betritt...
was ich oben noch nicht mit angesprochen/gezeigt hatte ist die Überprüfung und Justierung der Stopps-was natürlich auch jederzeit möglich ist. Gerade bei den Stopps kann man sehr oft sehr schnell daneben liegen.Stopps können-bei falscher Platzierung-ein System komplett auf den Kopf stellen..
@all
Die hier erwähnten Bedenken und Einwände -pro/contra- Analyse Plus- haben natürlich alle ihre Berechtigung..ob es sich jetzt um den Preis oder die Dringlichkeit handelt das Teil zu kaufen.
Wer sich so etwas in Statistikprogrammen,EXCEL oder mittels VB-Programmierung selbst zusammenschmieden kann hat natürlich einen finanziellen Vorteil.Allerdings setzt dies auch Grundkenntnisse in z.B VB Programmierung und zusätzlichen Zeitaufwand voraus-aber das brauche ich ja nicht erst zu erwähnen...
Ich für meinen Teil-jemand der eher das traden als Schwerpunkt, und nicht das programmieren und entwickeln diverser externer Tools bevorzugt sehe den Kostenfaktor zunächst mal als "Betriebskosten". Hier im Forum hat man ausreichend Zeit sich über solche Tools zu informieren,zu reden und darüber zu entscheiden ob einem das Feature zusagt oder ob man eher der Meinung ist,das es eine Fehlinvestition sein könnte.
@ Bernhard
natürlich ist es auch eine Produktivitätsbetrachtung. Nach dieser dürften
Zitat
sich aber 90 % der Leute Investox nicht kaufen (sei jetzt mal so unterstellt). Ich hoffe für Dich, dass Du nicht zu diesen gehörst...
Und Erfahrung ist sowieso unbezahlbar.... Und mit Erfahrung gehen viele Sachen schneller als mit Brute Force...
Ich denke mal die 90% der Leute kaufen sich aus dem Grund Backtest- Software weil sie nicht zu den 10% gehören wollen die "es überleben"...
Aber es sind ja nicht alles Futuretrader sondern ich denke das auch viele ihre jährliche Rendite mit gezielten Strategien und möglichst wenig Aufwand aufbessern wollen.
Was die Erfahrung anbelangt, ist m.M.das es erst einmal notwendig ist Märkte mit einer Backtestsoftware zu durchkämmen um den "Erfahrungshorizont" zu erweitern. Gerade beim testen und entwickeln stösst man oftmals auf "Kleinigkeiten" die einem so nie aufgefallen wären. Ob es nun unbedingt der BRUT FORCE Test den Erfhrungshorizont erweitert lasse ich mal dahingestellt und denke das er dafür nicht entwickelt wurde.. Allerdings ist es oftmals möglich das Risiko des Tradings mittels RBT einzuschränken, indem man die Möglichkeit hat "seine" Startegie auf "Herz und Nieren" zu prüfen- bevor man das "Spielfeld" betritt...
Happy Trading