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Montag, 9. Februar 2004, 21:06
OrderPlus im IB-TWS-Betrieb
Hallo @ All
und besonders
Hallo, Herr Knöpfel
mit OrderPlus (in Folge "OP") hat man ein wunderbares System um virtuell die Handelssysteme "real-nah" zu testen.
Die meisten von uns tun das derzeit und Herr Knöpfel geht auf die vernünftigen Inputs (wie gewohnt / sehr löblich!) auch ein.
Wenn im Forum diverse Ungereimtheiten im "papertrading" diskutiert und letztlich behoben werden ist das schön und gut!
Wie steht es um den praktischen Betrieb OP-TWS?
Man hört/liest nichts darüber.
Heike (HF2610) führt die virtuellen Tests durch, ich bin mehr der Praktiker und habe diesbezügliche grundlegende Fragen:
1. Was passiert, wenn nach platzierter Order die TWS temporär ausfällt
und in der Zwischenzeit im IB-Server z.B. ein Limit für Glattstellung
sorgte?
a) erfährt das OrderPlus und das OP-Orderbuch die TWS-Realitäten?
b) werden im OP hinfälligen Aktionen gestrichen?
2. Was passiert, wenn ein Spike in der TWS eine Aktion auslöst, der Spike
aber in den Daten nicht vorkommt (bekannt und sehr oft schon passiert!)
somit im HS unbekannt => OP dto.
3. Werden Kombi-orders eines oder mehrerer HS entsprechend gängigem
TWS- handling als "Parent+Conditionals", mit der OCA-Folge
rausgeschickt?
Wenn nicht
a) wie sind die Kombi-Orders des OP durch die TWS erkennbar?
b) wie erkennt die TWS eine OP-Änderung für die richtige Zuordnung im
aktuellen (Mehrfach-) Bestand?
M.E. sollten die praktischen Gegebenheiten nicht hinter den hervorragenden virtuellen Möglichkeiten (backtesting, Simulation etc.)
stehen, sonst haben wir ein Super-Papertrading-Tool ... müssen aber n.w.v. ganztags mit den Augen am Bildschirm kleben (als Daytrader).
Ein feedback TWS->OP (möglichst auch OP -> HS) wird hier als praktische Notwendigkeit erachtet.
Die allerschönste Kapitalkurve, die beste Performance im vituellen Konto - in die Praxis umgesetzt! Das ist wichtig - und ich glaube, nicht nur für mich
)
Hier wurde schon "scharf" via IB-TWS gehandelt, allerdings bislang nur mit "Normal"-Market Orders (weil über 60% der Limits nicht griffen).
Hat jemand "scharfe" OP-TWS-Erfahrung bzgl. obiger Fragen?
Sollte das ein Diskussionsthema in München sein/werden?
MfG, mm
und besonders
Hallo, Herr Knöpfel
mit OrderPlus (in Folge "OP") hat man ein wunderbares System um virtuell die Handelssysteme "real-nah" zu testen.
Die meisten von uns tun das derzeit und Herr Knöpfel geht auf die vernünftigen Inputs (wie gewohnt / sehr löblich!) auch ein.
Wenn im Forum diverse Ungereimtheiten im "papertrading" diskutiert und letztlich behoben werden ist das schön und gut!
Wie steht es um den praktischen Betrieb OP-TWS?
Man hört/liest nichts darüber.
Heike (HF2610) führt die virtuellen Tests durch, ich bin mehr der Praktiker und habe diesbezügliche grundlegende Fragen:
1. Was passiert, wenn nach platzierter Order die TWS temporär ausfällt
und in der Zwischenzeit im IB-Server z.B. ein Limit für Glattstellung
sorgte?
a) erfährt das OrderPlus und das OP-Orderbuch die TWS-Realitäten?
b) werden im OP hinfälligen Aktionen gestrichen?
2. Was passiert, wenn ein Spike in der TWS eine Aktion auslöst, der Spike
aber in den Daten nicht vorkommt (bekannt und sehr oft schon passiert!)
somit im HS unbekannt => OP dto.
3. Werden Kombi-orders eines oder mehrerer HS entsprechend gängigem
TWS- handling als "Parent+Conditionals", mit der OCA-Folge
rausgeschickt?
Wenn nicht
a) wie sind die Kombi-Orders des OP durch die TWS erkennbar?
b) wie erkennt die TWS eine OP-Änderung für die richtige Zuordnung im
aktuellen (Mehrfach-) Bestand?
M.E. sollten die praktischen Gegebenheiten nicht hinter den hervorragenden virtuellen Möglichkeiten (backtesting, Simulation etc.)
stehen, sonst haben wir ein Super-Papertrading-Tool ... müssen aber n.w.v. ganztags mit den Augen am Bildschirm kleben (als Daytrader).
Ein feedback TWS->OP (möglichst auch OP -> HS) wird hier als praktische Notwendigkeit erachtet.
Die allerschönste Kapitalkurve, die beste Performance im vituellen Konto - in die Praxis umgesetzt! Das ist wichtig - und ich glaube, nicht nur für mich
)Hier wurde schon "scharf" via IB-TWS gehandelt, allerdings bislang nur mit "Normal"-Market Orders (weil über 60% der Limits nicht griffen).
Hat jemand "scharfe" OP-TWS-Erfahrung bzgl. obiger Fragen?
Sollte das ein Diskussionsthema in München sein/werden?
MfG, mm
Dienstag, 10. Februar 2004, 09:32
Hallo,
Richtig!
Der VB hat kein TimeLag zwischen den Ticks. Ausführung kann so optimal erfolgen. In der Praxis entsteht sehr leicht TimeLag und wenn man mit Limitkursen arbeitet wird die Order zu spät geroutet. Am schnellsten geht es, wenn man nur mit den Einstellungen "Aktuell+HS" tradet, also quasi blind ohne Chart. Es kommt natürlich auch auf den Rechner an, mit meinem Celeron 1300 bin ich gegenüber einem PIV 3,2 eindeutig im Nachteil. wenn ich in den "Blindmodus" stelle habe ich auch mit meinem relativ langsamen Celeron ein gute Geschwindigkeit.
Vuego
Zitat
Habe aber festgestellt, daß der Grad der Ausführung deutlich von der Reduzierung der Rechenbelastung des Systems abhängt(und das bei einem 3,2MHZ Pentium, 1024MB RAM,TDSL), d.h. also ich reduziere alle Datenvorgaben auf das für die Indikatoren unbedingt nötige Minimum.
Richtig!
Der VB hat kein TimeLag zwischen den Ticks. Ausführung kann so optimal erfolgen. In der Praxis entsteht sehr leicht TimeLag und wenn man mit Limitkursen arbeitet wird die Order zu spät geroutet. Am schnellsten geht es, wenn man nur mit den Einstellungen "Aktuell+HS" tradet, also quasi blind ohne Chart. Es kommt natürlich auch auf den Rechner an, mit meinem Celeron 1300 bin ich gegenüber einem PIV 3,2 eindeutig im Nachteil. wenn ich in den "Blindmodus" stelle habe ich auch mit meinem relativ langsamen Celeron ein gute Geschwindigkeit.
Vuego
Dienstag, 10. Februar 2004, 12:06
Hallo Herr Knöpfel,
danke für Ihre Antwort.
Gott sei Dank! Somit werden wir nicht überflüssig)
Frage mich nur, wie die Scalper und Kurzfrist-Daytrader die "Überwachung"
hinnehmen. Glaube, da wird noch EINIGES auf Sie zukommen.
Verstehe ich das richtig:
Man kann doch im OP eine Order mit Gewinn-und/oder-Verluststop versehen!?
Das meinte ich mit "Kombiorder".
Bislang erledigte das eine Bracket in der TWS, bedeutend im Moment des fillings der Hauptorder ("Parent"), wurden die Limits ("Conditionals") sofort durch die TWS platziert. Alles in strikter Verbindung zur Order-ID der Parent. Hiermit ist sichergestellt daß ein OCA erfolgen kann (egal welchen Conditional-Ursprunges) und diese OCA sicher auf ALLES zugreift, was der Order-ID entspricht.
Alles andere ggf. bleibt unberührt. Besonders wichtig, wenn mehrere Strategien gleichzeitig in der TWS gehandelt werden.
Diesbezüglich ist auch recht unklar, wie der o.a. Ablauf im OP bei mehreren aktiven HS ist ??
Wie gesagt, momentan handele ich die allereinfachste Art über das OP in der TWS.
Ungerne würde ich Kapitalverluste sehen bei komplizierterem Vorgehen.
Deshalb möchte ich gerne von vorneweg Bescheid wissen:
-was geht oder nicht
-wie ist das OP-TWS-Handling
Vielleicht können Sie uns auch in München etwas "schlauer" machen :]
MfG, G.G.Schenker
danke für Ihre Antwort.
Gott sei Dank! Somit werden wir nicht überflüssig
)Frage mich nur, wie die Scalper und Kurzfrist-Daytrader die "Überwachung"
hinnehmen. Glaube, da wird noch EINIGES auf Sie zukommen.
Verstehe ich das richtig:
zu 3.: OP verwendet keine Kombiorders.
Man kann doch im OP eine Order mit Gewinn-und/oder-Verluststop versehen!?
Das meinte ich mit "Kombiorder".
Bislang erledigte das eine Bracket in der TWS, bedeutend im Moment des fillings der Hauptorder ("Parent"), wurden die Limits ("Conditionals") sofort durch die TWS platziert. Alles in strikter Verbindung zur Order-ID der Parent. Hiermit ist sichergestellt daß ein OCA erfolgen kann (egal welchen Conditional-Ursprunges) und diese OCA sicher auf ALLES zugreift, was der Order-ID entspricht.
Alles andere ggf. bleibt unberührt. Besonders wichtig, wenn mehrere Strategien gleichzeitig in der TWS gehandelt werden.
Diesbezüglich ist auch recht unklar, wie der o.a. Ablauf im OP bei mehreren aktiven HS ist ??
Wie gesagt, momentan handele ich die allereinfachste Art über das OP in der TWS.
Ungerne würde ich Kapitalverluste sehen bei komplizierterem Vorgehen.
Deshalb möchte ich gerne von vorneweg Bescheid wissen:
-was geht oder nicht
-wie ist das OP-TWS-Handling
Vielleicht können Sie uns auch in München etwas "schlauer" machen :]
MfG, G.G.Schenker
Dienstag, 10. Februar 2004, 12:44
Hallo,
Hierzu verwendet Investox (wie dokumentiert) OCA-Bracketorders. Ein Problem mit mehreren HS etc. sehe ich hier nicht. Die OCA-Gruppe ist in OP immer auf den zugehörigen Depoteintrag bezogen.
Hierzu stellen Sie am besten konkrete Fragen (wie Sie es ja getan haben). Prinzipell ist das Handling jedoch soweit möglich ungefähr identisch mit dem Virt. Broker - dieser simuliert anders gesagt das Verhalten der TWS.
Viele Grüße
Andreas Knöpfel
Man kann doch im OP eine Order mit Gewinn-und/oder-Verluststop versehen!?
Hierzu verwendet Investox (wie dokumentiert) OCA-Bracketorders. Ein Problem mit mehreren HS etc. sehe ich hier nicht. Die OCA-Gruppe ist in OP immer auf den zugehörigen Depoteintrag bezogen.
-wie ist das OP-TWS-Handling
Hierzu stellen Sie am besten konkrete Fragen (wie Sie es ja getan haben). Prinzipell ist das Handling jedoch soweit möglich ungefähr identisch mit dem Virt. Broker - dieser simuliert anders gesagt das Verhalten der TWS.
Viele Grüße
Andreas Knöpfel
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Investox« (10. Februar 2004, 12:47)
Dienstag, 10. Februar 2004, 13:56
Hallo Herr Knöpfel,
wahrscheinlich zurückzuführen auf teilweise divergierende Termini zwischen INV-/-IB, angelehnt auf lange Erfahrung in manuellemm TWS-Trading (wobei dieses mittels Hotkey´s maximal ein Tastendruck pro INV-Signal war) ist mir trotzdem die REELLE UMSETZUNG unklar.
Sie schreiben:
Keine Frage, die Dokumentation ist sehr gut! Im virtuellen Bereich kann man auch alles schön sehen, learning by dooing betreiben, backtesten, Simulieren, ... alles super!!
Realer Broker:
Super: Einstellungen, Verbindung, API ... alles sehr gut beschrieben.
TWS-Reaktion:
Leider finde ich NICHTS (trotz wiederholtem Lesen des Printouts und suche in der online-Hilfe) darüber, wie der Broker sich verhält in den unterschiedlichsten OP-Fällen X
M.E. wäre es nicht schlecht, wenn eine grafische Ablauf-Darstellung, in Verbindung mit TWS-Bildern (Status-Spalte wichtig) für die hauptsächlichsten Orderarten vorhanden wäre 8
Learning by dooing im Real-IB-mode - ... ich bin bin noch immer zu arm dazu
Alternativ:
@ All
könnten diejenigen, welche bereits IB-real-trading betreiben, selbst screenshots der TWS fertigen, woraus ersichtlich wird:
- was steht bei Orderaufgabe unterschiedlichster Orderarten in der TWS(nicht Normal-Market :rolleyes
- weiterer Verlauf - insbesondere Status-Spalte
Vielleicht helfen wir dadurch dem INV-Team, auch diese Angelegenheit wie gewohnt SEHR GUT zu dokumentieren.
Als Beispiel hier: eine Bracket-Order VOR abschicken
Mit freundlichen Grüßen,
G.G.Schenker
wahrscheinlich zurückzuführen auf teilweise divergierende Termini zwischen INV-/-IB, angelehnt auf lange Erfahrung in manuellemm TWS-Trading (wobei dieses mittels Hotkey´s maximal ein Tastendruck pro INV-Signal war) ist mir trotzdem die REELLE UMSETZUNG unklar.
Sie schreiben:
Hierzu verwendet Investox (wie dokumentiert) OCA-Bracketorders
Keine Frage, die Dokumentation ist sehr gut! Im virtuellen Bereich kann man auch alles schön sehen, learning by dooing betreiben, backtesten, Simulieren, ... alles super!!
Realer Broker:
Super: Einstellungen, Verbindung, API ... alles sehr gut beschrieben.
TWS-Reaktion:
Leider finde ich NICHTS (trotz wiederholtem Lesen des Printouts und suche in der online-Hilfe) darüber, wie der Broker sich verhält in den unterschiedlichsten OP-Fällen X
M.E. wäre es nicht schlecht, wenn eine grafische Ablauf-Darstellung, in Verbindung mit TWS-Bildern (Status-Spalte wichtig) für die hauptsächlichsten Orderarten vorhanden wäre 8
Learning by dooing im Real-IB-mode - ... ich bin bin noch immer zu arm dazu
Alternativ:
@ All
könnten diejenigen, welche bereits IB-real-trading betreiben, selbst screenshots der TWS fertigen, woraus ersichtlich wird:
- was steht bei Orderaufgabe unterschiedlichster Orderarten in der TWS(nicht Normal-Market :rolleyes
- weiterer Verlauf - insbesondere Status-Spalte
Vielleicht helfen wir dadurch dem INV-Team, auch diese Angelegenheit wie gewohnt SEHR GUT zu dokumentieren.
Als Beispiel hier: eine Bracket-Order VOR abschicken
Mit freundlichen Grüßen,
G.G.Schenker
Dienstag, 10. Februar 2004, 14:01
Hallo,
Leider weiß ich nicht genau, was Sie meinen. Die TWS verhält sich genau so, wie wenn sie die entsprechenden Orders manuell (z.B. per Hotkey) eingeben würden.
Ich empfehle Ihnen, dies mit der TWS-Demo zu testen - learning by doing ohne Risiko.
Viele Grüße
Andreas Knöpfel
Leider finde ich NICHTS (trotz wiederholtem Lesen des Printouts und suche in der online-Hilfe) darüber, wie der Broker sich verhält in den unterschiedlichsten OP-Fällen
Leider weiß ich nicht genau, was Sie meinen. Die TWS verhält sich genau so, wie wenn sie die entsprechenden Orders manuell (z.B. per Hotkey) eingeben würden.
Ich empfehle Ihnen, dies mit der TWS-Demo zu testen - learning by doing ohne Risiko.
Viele Grüße
Andreas Knöpfel
Dienstag, 10. Februar 2004, 14:21
Hallo Herr Knöpfel,
na dann haben wir "ein wenig" aneinander vorbei)
Glaube trotzdem, das real-Trade-Diskussion und Klarstellungen Ihrerseits für alle Beteiligten nicht unnützlich ist/war.
Wenn OP das genauso in der TWS platziert - mit entsprechend zugeordneter Order-ID für OCM - dann ist einiges klarer!
Ich werde nach EUREX-Schluß versuchen
allerdings wissen wir doch alle sehr genau, was die TWS-Demo bringt und kann! Da läuft EINIGES nicht, oder ganz anders als in der real-TWS.
(Zumindest damals, als ich diese noch frequentierte. Das ist lange her und möglicherweise hat sich ja inzwischen auch die DEMO-TWS verbessert?!)
MfG, G.G.Schenker
na dann haben wir "ein wenig" aneinander vorbei
)Glaube trotzdem, das real-Trade-Diskussion und Klarstellungen Ihrerseits für alle Beteiligten nicht unnützlich ist/war.
Wenn OP das genauso in der TWS platziert - mit entsprechend zugeordneter Order-ID für OCM - dann ist einiges klarer!
Ich werde nach EUREX-Schluß versuchen
dies mit der TWS-Demo zu testen
allerdings wissen wir doch alle sehr genau, was die TWS-Demo bringt und kann! Da läuft EINIGES nicht, oder ganz anders als in der real-TWS.
(Zumindest damals, als ich diese noch frequentierte. Das ist lange her und möglicherweise hat sich ja inzwischen auch die DEMO-TWS verbessert?!)
MfG, G.G.Schenker