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TitaniumTrader
unregistriert
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »TitaniumTrader« (30. Juni 2004, 16:13)
TitaniumTrader
unregistriert
Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »TitaniumTrader« (2. Juli 2004, 07:49)
Zitat
Das geht einfacher, aber trotzdem ist die Hütte damit natürlich (noch) nicht fertig. Häuser bauen dauert halt.
vinced
unregistriert
Zitat
Nun gibt es aber Spekulanten, die nachweislich nur mit Hilfe der "technischen Analyse" überdurchschnittliche Gewinne erzielt haben. Warum vermag "Charttechnik" dennoch nicht das zu leisten, was sie verspricht?
Handelstechnisches Wissen lässt sich teilweise durch Schulung, teilweise durch eigenes Ausprobieren, aber auch durch Nachahmung der Handlungen sachkundiger Dritter erwerben. Das Lernen durch Imitieren ist dabei ein Weg, Wettbewerbsvorsprünge anderer zu verringern, wodurch deren Spekulationsgewinne weggeschwemmt werden. Das nachhaltige erzielen von Gewinnen ist umso eher gefährdet, je leichter erfolgreiche Handelstechniken von Rivalen nachzuahmen sind. Wer also einen einmal errungenen Wettbewerbsvorsprung behalten will, wird nach Wegen suchen, die Imitierbarkeit seiner Technik zu verhindern, und sie selten offen erörtern.
Darüber hinaus ist Können beim besten Willen nicht immer lehrbar; denn erfolgreiches Handeln folgt zumindest teilweise Regeln oder Routinen, die dem Ausführenden unbewusst in dem Sinne sind, dass der einzelne nicht genau begründen kann, warum sein Vorgehen meistens zum Erfolg führt. Im nicht-lehrbaren Bereich des Könnens siedelt z.B. die persönliche Einfallsgabe für Problemlösungen. Ein Beispiel ist, dass die Kunst Stradivaris, Geigen zu bauen, noch mit heutiger Technik nicht wieder erreicht ist.
Roti
unregistriert
Gerasan
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Gerasan« (2. Juli 2004, 18:00)
vinced
unregistriert
Zitat
Um mal Joe Ross zu bemühen:“ Trading ist ein Geschäft“.
Dieser Satz gilt nicht weniger für die Industrie, die sich um das Trading herum etabliert hat.
Niemand hat etwas zu verschenken. Träume zu verkaufen ist Ihr Geschäft.
Zitat
Systematische Gewinne in liquiden Märkten, die über dem Renditeniveau von Realinvestitionen liegen, sind auf Dauer nicht möglich.
Zitat
Mit Zufälligkeiten lässt sich jedoch kein Geld verdienen.
Zitat
Leider war mir dies, was jeder durchschnittlich intelligente Mensch von vorn herein sehen muss, wenn er die Sache mit etwas Abstand betrachtet, nicht von Anfang an bewusst. Die eigenen Wunschvorstellungen von einer Traumwelt in der es möglich ist mit Engagement und eigenen Ideen hohe Renditen zu erzielen hat offenbar zum Realitätsverlust geführt.
Zitat
Heute denke ich, wenn es überhaupt einen Weg gibt bei diesem Spiel dauerhaft gut abzuschneiden, dann ist es diskretionäres Trading unter Berücksichtigung sämtlicher verfügbarer Informationen, nicht die technische Analyse allein. ...“
Zitat
Ich denke, dass all die schönen Kapitalkurven, insbesondere die, auf Basis neuronaler Netze in Verbindung mit Intermarkets, rein hypothetisch sind. Solche Systeme sind auf die Vergangenheit überoptimiert.
Zitat
in Trader kann marktbewegende Informationen berücksichtigen, die dem System nicht zur Verfügung stehen. Allein deshalb wird ein diskretionärer Trader immer erfolgreicher sein als jedes System. Außerdem ist ein Trader flexibel, ein System nur eingeschränkt flexibel, da es ja an Vergangenheitswerten validiert wird und somit auf Marktveränderungen(Strukturbruch) nicht reagieren kann.
Zitat
Wenn es möglich wäre, aufgrund von Intermarkets den Basistitel zu prognostizieren, dann würden ja insbesondere bei Eod Marktineffizienzen von mehreren Tagen bestehen.
vinced
unregistriert
Zitat
Der Komplexität der Märkte durch eine Komplexität des Handelssystems zu begegnen, sehe ich sehr kritisch, da man sich dabei unweigerlich dem curvefitting nähert.Es wird immer Leute geben die dabei erfolgreich sein werden, doch Ihre Anzahl wird verschwindend gering sein.
Zitat
„denn erfolgreiches Handeln folgt zumindest teilweise Regeln oder Routinen, die dem Ausführenden unbewusst in dem Sinne sind, dass der einzelne nicht genau begründen kann, warum sein Vorgehen meistens zum Erfolg führt. Im nicht-lehrbaren Bereich des Könnens siedelt z.B. die persönliche Einfallsgabe für Problemlösungen.“
Die Meisten werden diese Fähigkeit , die sicherlich zum grössten Teil der Intuition entspringt, nicht besitzen.
Zitat
Ein sehr gutes Gegenargument Deinerseits ist das System der Turtles.
Da ich hier über kein nachhaltiges Wissen verfüge, kann ich dazu nicht viel sagen.
Ist das System rein mechanisch, oder enthält es diskretionäre Elemente?
Wichtig wäre hierbei, ob das System, so wie es konzipiert wurde, heute noch läuft.
Zitat
Jede Änderung im Nachhinein ist wenig Aussagekräftig. Und eine, für die Zukunft erfolgreiche Anpassung des Systems, scheitert meist wieder an den oben beschriebenen Qualitäten des Traders(„Einfallsgabe für Problemlösungen“).
Zitat
Linda Bradford Raschke ist ja nach eigener Aussage ein TapeReader und Tapereading ist meines Wissens sehr intuitiv.
Da Sie sich selbst als „kurssensitiv“ beschreibt, passt dies gut zu deinem Zitat.
Hier sind wohl die „unbewussten nicht begründbaren Regeln und Routinen“ ausschlaggebend für Ihren Erfolg.
Zitat
Der Forumsteilnehmer hatte ja Zielvorstellungen, die seiner Meinung nach in real machbaren Grenzen lagen, die sich aber im Nachhinein als Illusion und Traumvorstellungen entpuppt haben.
.Zitat
All dies weiß ein mechanisches System nicht. Ein erfolgreicher Ausbruch heute kann morgen aufgrund veränderter Marktbedingungen obsolet geworden sein. Dein System weiß dies noch nicht, aber du
Zitat
Ich behaupte nicht, dass die Intermarketbeziehungen nicht bestehen würden. Allerdings vollziehen die verschiedenen Märkte Ihre Anpassungen auf die Umwelt gleichzeitig und nicht ein Markt nach dem anderen. Damit sind Prognosen auf Basis von Intermarketbeziehungen nicht sinnvoll.
Außerdem, was sind Marktextrema. Als Öl noch bei 12 USD/Barrel notierte waren 20 USD noch ein Extrem. Wie oft habe ich beim Absturz der Börsen seit März 2000 gedacht jetzt ist der Boden erreicht?
Zitat
Fazit: Ich glaube nicht, dass mechanische HS funktionieren, ohne dass ein Trader diskretionäre Elemente mit ins Spiel bringt. (Grundvorraussetzung: dem Handelssystem muß ein schlüssiges Konzept zugrunde liegen. Das heißt du musst wissen warum du jetzt in den Markt willst. Ein Indikator allein ist kein Grund.)
vinced
unregistriert
Zitat
Unvorhersehbare Ereignisse (Krieg,Kathastrophen usw.) kann man weder diskretionär noch mit System in die Strategie erfassen und einbeziehen.
Zitat
Turtle Pattern sind eigentlich nichts anders wie FALSE Breakouts! Dies kennt man auch von Tradingranges oder klassichen Kursmustern. Zuerst kommt das Breakout.Gelingt der Break nicht, dann geht die Post in die Gegenrichtung mit doppelter Geschwindigkeit ab!
Zitat
Der Forumsteilnehmer hatte ja Zielvorstellungen, die seiner Meinung nach in real machbaren Grenzen lagen, die sich aber im Nachhinein als Illusion und Traumvorstellungen entpuppt haben.
Zitat
Nennen wir diesen Vorgang mal "Nieschen".
Zitat
Intermark Beziehungen verlaufen m.M. meist nicht im linearen zeitsyncronen Spread sondern eher als "Reaktionsspirale" mit einem gewissen TIME-LAG! Das macht sich ein gut sortiertes NN zu nutze in dem Muster aus der Vergangenheit mit der aktuellen Situation verglichen werden. Als diskretionärer Trader vergleicht man z.B. Spreads,RS oder BETA Faktor im Aktien Bereich!
Zitat
Du siehst-es kommt auch ein bisschen darauf wann,wo und wie das HS eingesetzt wird. Denke das man hier keine pauschalen Aussagen machen kann...
Zitat
Mit einem Indikator allein ist es in der Tat nicht getan! Verwendet man Indikatoren sollte man wissen wie sie sich berechnen bewegen und in unterschiedlichen Situationen verhalten!Aber auch da gibt es Konzepte wie man Indikatoren Trading verbessern kann! Ein Beispiel sind Multi-Time Frames oder Indikatoren die auf GD Basis (Trendfolger) arbeiten verglichen mit denen die HILO berechnen!
Zitat
Allerdings finde ich auch das ein Trader der eine Strategie bezüglich MM/RM niemals simultan getestet hat recht "gefährlich" lebt...