INVESTOX-Forum

Hallo,

Zitat

Die Trendlinie soll als Tiefpunkte die beiden tiefsten Punkte (Close) der letzten 21 Tage aufweisen.

Zitat

Sollte der aktuelle Close-Kurs unterhalb der Trendlinie liegen

Ich denke, hier ist ein logischer Fehler ?

Wenn der aktuelle Close-Kurs ein neuer Tiefkurs ist, ist er doch einer der beiden tiefsten Punkte (Close) der letzten 21 Tage ?
Er würde dann die Trendlinie definieren, könnte aber nicht selbst unter ihr liegen.

Hallo mamba,

wie soll denn die Trendlinie verlaufen, wenn das zweittiefste Tief innerhalb der letzten 21 Tage zeitlich vor dem tiefsten Tief innerhalb der letzten 21 Tage liegt (z.B. tiefstes Tief vor 6 Perioden, zweittiefstes Tief vor 12 Perioden) ?

Hallo,

soll damit ein Backtest durchgeführt werden oder gilt das ganze nur für die aktuelle Situation. So wie es aussieht,wird bei NRCM auch nur ein Trendlinienpaar eingezeichnet (kenne das ganze leider nicht näher)! Dies könnte man auch manuell durchführen?!

@ mamba

Dann können die Tiefs aber nicht als

- tiefstes Tief der letzten 21 Tage und
- zweittiefstes Tief der letzten 21 Tage

definiert werden.

@Ulrich

>>Da zur Berechnung (und Darstellung) unserer automatischen Trendlinien eine einstellbare prozentuale Mindestveränderung der Kurse herangezogen wird..

Die Strategie war dahingehend, das 2 LLVs/HHVs eines bestimmten Zeitraums verbunden werden. Die Steigung und Projizierung, bis die Regel analog ersetzt wird( steigend nach fallend und analog) ergibt sich mit den beiden Koordinaten auf der Y-Achse von selbst?Wenn ich Sie richtig verstanden habe, werden Mindest-Differenzen für das anlegen der Linie verwendet?

Zitat

wie würdest du es alternativ definieren?

Um diese Frage noch zu beantworten:
In Abhängigkeit vom Kursverlauf ohne die fixe Angabe einer Periodenzahl - also
z.B. etwas in der Art von:

ein Tief ist ein Tief wenn

- nach einer Abwärtsbewegung
- einem neuen Tiefkurs
- mindestens (1,2,3 ....??? ) höhere Kurse fallen

Hier gibt es die verschiedensten Arten von Definitionen.

Die Trendlinie fragt dann ab, wann dieser Zustand

- das letzte Mal wahr gewesen ist
- das vorletze Mal wahr gewesen ist

und wählt diese beiden Zeitpunkte als Endpunkt und Anfangspunkt der Trendlinie.
Über den Endpunkt der Trendlinie hinaus kann sie verlängert werden (z.B. Investox-Intern mit dem Indikator "Verlängern") und dann als Trigger dienen ...

Aber eben alles wie gesagt ohne die 21 Tage bzw. ohne jede andere fixe Tageszahl, weil Du nicht davon ausgehen kannst, dass sich markante Tiefs/ Hoch immer im X-Tages Rhythmus ausprägen.....

So wie Udo es schon ansprach bezog sich die Ausgangsfrage ursprünglich darauf, dass 2 LLVs / HHVs eines bestimmten Zeitraumes (hier 21 Tage) abgefragt werden sollten.

@ Herrn Knöpfel

Trendlinien ergeben sich grundsätzlich aus Eckpunkten der Kursmuster. Wäre es nicht naheliegend, die Erweiterung in KM (Analyse Plus) mit Trendlinienfunktion auszustatten?

Beispiel:

Ein steigendes ZZ Muster (siehe mambas Grafik weiter oben) wird von der KM identifziert. Investox berechnet rückwirkend für eine Zeitraum x HHVs/LLVs oder HHVs/LLVs binärer Werte (RSI>50-dann aktuelles HIGH als Eckpunkt verwenden),verbindet diese und zeichnet eine Linie deren Steigung die Eckpunkte bestimmen. Das Ergebnis sind entweder gleichlaufende Linien (Kanal) oder konträr angelegt (Formation,Trinagle,Keil usw.). Alternativ könnte man zur Ermittlung der Eckpunkte mathematische Regeln verwenden! Mathematisch ermittelbar ist zum Beispiel ein Hochpunkt indem man das HILO einen Zeitraum X vor und nach einem Wert misst!

@Ulrich

>>eine feste Periodenlänge vorzugeben, halte ich auch nicht für sinnvoll.

Es war wohl so gemeint,das im Zeitraum X zwei HIGH/LOWS verwendet werden sollen,die im weiteren Verlauf von keinem weiteren Hoch/Tief tangiert oder unterboten werden. Dazu kann man natürlich nur einen zurückliegenden Zeitraum verwenden. Im übrigen ist es schon interessant den Zeitraum einzugrenzen da nicht alle Support/Resisstance Linien eine Steigung beinhalten-sie könnten auch horizontal liegen und somit Ranges automatisieren. Diverse Kursmuster sollen lt. Literatur einen bestimmten Mindestzeitraum aufweisen um Gültigkeit zu erlangen daher finde ich die Möglichkeit einen Zeitraum abzugrenzen zu "messen" und ein bestimmtes Offset zur Verfügung zu haben recht gut. Begrenzt man nicht, könnten Eckpunkte in einem flukturierenden Zeitraum auf der Y-Achse herangezogen werden auch wenn sie 5 Tage auseinander liegen und somit bestimmte KMs von Haus auf nichtig wären! Dies gilt insbesondere bei Triangels (drittel Variation).Damit eine Identifikation erfolgen kann, muss eine Abstandsmessung der beiden Linien erfolgen um eine mathematische Regel zu erstellen. Damit Trendlinien noch variabler gestaltet werden können ist es wichtig, einen weiteren Spielraum von n Punkten/Prozent zu alternativ zu bestimmen und eingeben zu können. Eine Variation hierbei sind T.De Marks objektive Trendlienengestaltung!Das aber nur nebenbei....

Hallo,

sollen die Trendlinien nur anhand der Steigung oder auch anhand optionaler (Aktions) Datenpunkte ermittelt werden? Das heisst: Verbinde Punkt a der **Aktion oder des Wertes auf der Y-Achse mit Punkt b der **Aktion oder Wertes auf der Y-Achse. Getradet werden kann immer nur die Verlängerung der Steigung oder Analyse-aber das ist bestimmt ohnehin klar!

**Aktion (Beispiel)= Ein GD crosst einen zweiten GD. Verbinde das Tief der Periode Aktion 1 mit dem Tief der Periode Aktion 2

Was die Vielfalt bei simplen Analyse-Tools wie Trendlinien anbelangt, muss ich Dir leider recht geben. Eine automatische Trendlinienanalyse hört sich simpel an-stellt aber manchmal komplexe Vorgehensweisen in den Schatten und kann in allen Funktionen agieren! Daher wäre in Zukunft wünschenswert, Tools dieser Art stärker zu berücksichtigen und in einfacher verständlicher Form (ohne großartige Programmierkenntnisse) anzubieten. Die lineare Steigung berechnet die Lage der linearen Trendlinie die man in den Chart einfügen kann. Wie diese ganz exakt berechnet wird, kann ich nicht sagen da die Formel nicht Open Source ist...

@olli
Für die Bestimmung der Steigung sind zwei Koordinaten notwendig. In Dem Fall bleibt für das Koordinatenkreuz nur die Zeit/Preis Relation über. Die so ermittelten Datenpunkte verwenden werden miteinander am COHL-Peak verbunden. Die Steigung in '°' bleibt ausser acht-bzw. kann so nicht ermittelt werden da sich beide Achsen variieren lassen! Einen bestimmten Winkel kann man nur eintragen,wenn die Chartdarstellungsform keine x-Achse benötigt-z.B. bei P&F/RENKO oder Spannenchart für die eine 45<° Linie standardmäßig zur Verfügung steht (Gann-Linie).Will man Winkel ermitteln müsste man eine Arbeitsplattform haben die immer den gleichen Koordinaten-Raster aufweisst und daran die Steigung einer Zeitreihe in Winkelgraden zu messen. Im Chart kann man keine Winkel aufzeichenen da man die Achsen zoomen kann. Dieses Problem ist beispielsweise auch bei den Fibonacci-Arcs vorhanden. Durch das zoomen des Charts werden(zeichnerisch) die Winkel verschoben....