INVESTOX-Forum

Hi @all,

ich muss mich hier auch mal zu Wort melden, in nem anderen Beitrag hat Udo so ähnlich auch mal was über Datenlieferanten gesagt

Zitat

In der Regel sollten aber schlampige Daten nicht sehr oft vorkommen,denn sonst würde sich mancher Future- und Optionstrader recht herzlich bedanken,denn hier ist man in der Tat auf "saubere" Daten angewiesen.Ich denke das ist auch im Sinne des jeweiligen Datenlieferanten....

mit L+P hatte ich am Anfang auch keine Probleme aber dann ging der ganze S... los, ich hatte einige gute NN auf Basis derer Datenbank erstellt, nun ist es jedoch so, dass das Training und die suche noch geeigneten Inputs einige Zeit in Anspruch nimmt, ganz zu schweigen von der Auswertung, nun gut, was ich eigentlich sagen will, als ich die Netze dann in einen Zeitraum laufen lassen wollte wo die nicht bekannt waren, ging plötzlich nix mehr, wieder lange suche bis ich herrausfand, dass mir ein Indikator aus dem M+K Paket nicht mehr geliefert wurde, nach einem Scan der Datenbank fand ich da noch mehrere solcher Titel,

ich also eine Mail an L+P, was heist hier eine Mail, nach der !!! 3. !!!! mail kam dann folgende Antwort:

Zitat

...bitte entschuldigen Sie das Missverständniss; wir waren überzeugt, dass Ihre Anfrage durch die Hotline bereits telefonisch beantwortet wurde.

Den einen oder anderen nichtaktualisierten Indikator müssen wir leider löschen, dafür werden wir aber weitere OECD-Daten, sowie weitere
Marktindikatoren, z.B. Put/Call-Ratios; Fed- und EZB-Zinssätze (diese schon
in der nächsten Woche) aufnehmen.
Dadurch wird das Abonnement nochmals deutlich aufgewertet.

Sind Sie weiterhin an einem bestimmten, ggf. nichtaktualisierten Indikator
interessiert?

man beachte, dass L+P überzeugt war mir bereits geholfen zu haben, den einen oder anderen !!!! indikator einfach so mal gelöscht hatte, weil der ja nicht mehr relevant war - für wen auch immer, mein abo aufgewertet wurde - will sagen, ich sollte wieder unendliche berechnungen anstellen um am ende wieder gelöschte InputDaten zu haben, und dann auch noch die frechheit zu haben ob ich den noch an andere nichtaktualisierte Indikatoren interresse habe,

wie gesagt, L+P hat ne riesige Datenbank, aber egal wie riesig die ist, ich und sicher auch die meisten die hier sind sind auf äußerst saubere, aktuelle durchgehende Daten angewiesen, die Fehler in der berechnung etc. kommen von alleine,

davon mal abgesehen, das die aktualisierung der daten selbst bei einem schnellen rechner mehrere minuten (bis zu 30 min.) gedauert hat,

mir jedenfalls reichte es, deshalb hab ich auch den datenanbieter gewechselt,

uwe

Hi Uwe,

zu wem bist Du gegangen ? Hast Du da eine problemlose Datenanbindung ? Hast Du nur die Markt & Konjunkturdaten gewechsel oder das komplette Abo ?

Gruß Carsten

Hallo
das hab ich von L+P gekriegt:

Zitat

entschuldigen Sie die verspaetete Rueckmeldung.

Wr sind leider gezwungen, bei den M+K Indikatoren eine Umstrukturierung vorzunehmen. Das heißt, es liegt kein Fehler bei Ihrem Programm oder Aktualisierung vor.
Hier noch einige Informationen ueber den Hintergrund der aktuellen M+K-Problematik:
Wir erhielten die M+K-Lieferungen bislang jahrelang zuverlaessig von der Firma Pastré Kapitalmarktanalyse.

Offenbar hat es dort in juengster Zeit unangekuendigte Veraenderungen gegeben. Die Datenlieferung an uns soll nun von der Market Maker AG erfolgen, die aus unserer Sicht im Rahmen der bestehenden Vertragslage allenfalls technischer Dienstleister der Firma Pastré sein kann.

Leider erfolgt seit dem Wechsel des technischen Dienstleisters die Aktualisierungslieferung an uns gar nicht mehr, sodass wir kurzfristig die Eigenaktualisierung der M+K-Daten aufnehmen mussten.

Dies erklaert, warum wir mittlerweile einen Teil der M+K-Daten taeglich aktualisieren koennen.

Die Umstellungsarbeiten sind derzeit noch im vollen Gang und voraussichtlich bis Ende des Monats abgeschlossen. Im Zuge dieser Umstellung werden und wurden einige nicht aktualisierbare M+K-Zeitreihen geloescht, und neue Zeitreihen in den Datenstrom aufgenommen.

Sicherlich wird auch in den kommenden Wochen noch viel im M+K-Bereich bei uns ergaenzt werden koennen, die Unabhaengigkeit von einem externen Dienstleister wird sich auch in diesem Bereich sehr positiv auswirken.

Sofern Sie weitere Fragen haben, stehen wir Ihnen natuerlich gerne zur Verfuegung.

Mit freundlichen Gruessen

Leider ist mir nicht klar was die denn nun tgl. aktualisieren, weil 99% der Zeitreihen gehen nach wie vor nur bis bestenfalls 6.9.02 (offensichtlich nur die restlichen 1%)!
Was mir auch sehr mißfällt, ist die Löschung von Zeitreihen (das hat Uwe schon weiter oben geschrieben) ohne überhaupt nachzudenken, daß die vielleicht sehr wichtig (z.B NN) für einen Kunden sind.

Ich hoffe die kriegen, daß bis Ende des Monats hin, sonst muß ich mir auch überlegen, wo anders meine Daten zu beziehen, denn momentan kann man mit den Daten überhaupt nichts anfangen!
Das würd mich auch interessieren Uwe, wo du jetzt dein Kursabo hast?

mfg
Max

Zitat

Original von Udo
Hallo zusammen!

Ich sehe schon einige USER haben erhebliche Probleme mit den Daten von L&P.Wenn man sich als Einzelperson meldet hat man immer erhebliche Schwierigkeiten sein Anliegen durchzusetzen und wird auf die Warteliste geschoben.Wenn man jedoch als Intessengemeinschaft auftritt dann schaut das schon anders aus..
Wenn Fehler oder Auffälligkeiten bei den Daten auftreten und Ihr auf die Warteliste geschoben werdet könnt Ihr Euch gerne hier im Board melden.Ich werde dann versuchen das Ganze im Sinne einer Interesssengemeinschaft zu regeln da ich ja auch zu den Betroffenen gehöre.Vielleicht haben wir zusammen mehr Erfolg!

hi Udo,

dein Vorschlag in allen Ehren, aber ich find es schon ein bisserl makaber, das man als Kunde zu solch eigenartigen Mittel greifen soll, das Abo mag zwar ein paar Teuros kosten, jedenfalls nicht viel, aber zu dem Schaden der aufgrund falscher, fehlerhafter, unregelmässiger und gänzlich nicht mehr gelieferter Daten hat, darauf bleibt man dann selbst sitzen, es gibt doch auch rechtliche Dinge dabei zu beachten

Zitat

Auszug aus den AGB von Tai Pan
Der Datenbankanbieter haftet nicht für die übermittelten
Daten.
Alle Kurs-, Umsatz- und sonstigen Angaben erfolgen ohne Gewähr.

Ja wie jetzt ich bezahl für was und dafür gibt es noch nicht mal die gewähr das es auch so richtig ist **grübel**, sicher ich hab das auch unterschrieben, aber es ist doch tatsache, dass man für seine arbeit ein bisserl verantwortung übernehmen sollte und das mindeste was man erwarten kann, das man die daten, die man bestellt hat auch in der erforderlichen Qualität bekommt und wenn es tatsächlich probleme geben sollte - niemand ist gegen fehler gefeit - dann sollte man es dem user doch auch mitteilen - vorher - und nicht darauf hoffen, das er es schon nicht bemerkt

wen wollt ihr dann als interessengemeinschaft für was haftbar machen, Taipan ???, ne die übernehmen doch schon keine Gewähr für ihre eigene arbeit ...,

ich bin normalerweise nicht so nachtragend, aber nachdem mir taipan "mit einem wisch" mal eben mehrere Wochen Arbeit vernichtet hat und das dort auch noch selbstverständlich ist, war ich schon sauer, da kann sich hr. knöpfel noch so große mühe geben und ein super tool schaffen, wenn nichts gescheites als futter kommt wird die kuh nie milch geben.

sorry aber das einzigste was bei schlechter qualität auf dauer hilft ist - anbieter wechseln - es gibt ja genug und taipan, na ja ...

Grüß Euch

hat jemand von euch wieder was von L+P in Sachen M+K-Abo gehört? Evtl. du Udo, du wolltest doch glaub ich diese Woche nochmal nachfragen?

Bis jetzt hat sich nicht viel geändert, außer das einige Indikatoren weggekommen sind, und andere dazu.
Der Aktualisierungsstand läßt weiterhin schwer zu wünschen übrig.

Schöne Woche
Max

Hallo,

zum Verständnis und für alle, die es nicht nicht gelesen haben, hier ein Auszug aus der NG von L&P.

Herr Lenz von L&P :

"Hallo Herr Schumacher,

Hier noch einige Informationen über den Hintergrund der
M+K-Problematik, die Sie möglicherweise schon erhalten haben, wenn Sie
an datenbank@lp-software.de geschrieben haben:

Wir erhielten die M+K-Lieferungen bislang jahrelang zuverlässig von
der Firma Pastré Kapitalmarktanalyse.
Offenbar hat es dort in jüngster Zeit unangekündigte Veränderungen
gegeben. Die Datenlieferung an uns soll nun von der Market Maker AG
erfolgen, die aus unserer Sicht im Rahmen der bestehenden Vertragslage
allenfalls technischer Dienstleister der Firma Pastré sein kann.

Leider erfolgt seit dem Wechsel des technischen Dienstleisters die
Aktualisierungslieferung an uns gar nicht mehr, sodass wir kurzfristig
die Eigenaktualisierung der M+K-Daten aufnehmen mussten.
Dies erklärt, warum wir mittlerweile einen Teil der M+K-Daten täglich
aktualisieren können.
Die Umstellungsarbeiten sind derzeit noch im vollen Gang und
voraussichtlich bis Ende des Monats abgeschlossen. Im Zuge dieser
Umstellung werden und wurden einige nicht aktualisierbare
M+K-Zeitreihen gelöscht, und neue Zeitreihen in den Datenstrom
aufgenommen.

Sicherlich wird auch in den kommenden Wochen noch viel im M+K-Bereich
bei uns ergänzt werden können, die Unabhängigkeit von einem externen
Dienstleister wird sich auch in diesem Bereich sehr positiv auswirken.
Insbesondere die tägliche Aktualisierung wurde oft gewünscht und kann
nun in der Eigenerstellung der M+K-Daten realisiert werden. "



Antwort von Herrn Goettel von der Market maker AG :

" Guten Tag zusammen,

da Herr Lenz sich zum Thema MK-Daten an die Öffentlichkeit gewendet hat,
möchte ich auch in diesem Forum auf seine Äuesserungen eingehen. Ich gebe
jedoch zu, dass das Vorgehen von Herrn Lenz in meinen Augen doch eher
ungewöhnlich ist.

Richtig ist, dass die MARKET MAKER Software AG von Herrn Pastré den
Geschäftsbereich "Markt- und Konjunkturdaten" übernommen hat. Über diesen
Sachverhalt haben wir Herrn Lenz im August 2002 per Brief informiert, eine
Reaktion an die Unterzeichner des Briefs durch Herrn Lenz ist nicht erfolgt.

Es bleibt festzuhalten, dass die MK-Daten bis auf weiteres von den gleichen
Personen wie in der Vergangenheit erstellt und gepflegt werden. Die Daten
werden auch weiterhin für die Lenz & Partner AG zum Abruf bereitgestellt.
Unsere Nachfrage ergab, dass die dort bereitgestellten Daten seit mehreren
Wochen von der Lenz&Partner AG nicht mehr abgerufen werden. Das zwischen
Herrn Pastré und der Lenz&Partner AG bestehende Vertragsverhältnis wurde
durch die Übernahme bisher nicht tangiert, die für MARKET MAKER mögliche
Rolle als technischer Dienstleister musste von MARKET MAKER bisher nicht
wahrgenommen werden.

Abschliessend möchte ich noch festhalten, dass es nicht zum Verständnis der
MARKET MAKER Software AG gehört, Kunden, auch wenn sie zum Teil in einer
Konkurrenzbeziehung zu MARKET MAKER stehen (was in der heutigen Welt
durchaus üblich ist), bewusst oder auch unbewusst schlechter zu bedienen als
andere Kunden. "


Ich persönlich weiß nicht, was ich von dieser unterschiedlichen Darstellung halten soll.
Gruß Carsten

Hallo zusammen,
ich war heute auf der IAM und habe auch mit Lenz & Partner gesprochen. Leider habe ich diesen Thread vorher nicht gelesen, sonst hätte ich gezieltere Fragen stellen können. Dennoch kann ich bestätigen was oben bereits gesagt wurde. Derzeit werden die Markt- und Konjunkturdaten von Lenz & Partner selbst aktualisiert. In diesem Zusammenhang überlegt man Zeitreihen zu löschen, aber auch neue aufzunehmen. Mein Eindruck war, dass es für Lenz & Partner recht schwierig ist zu beurteilen, welche Art von Daten für Neuronale Netze von Nutzen sind. Man hat mir deshalb angeboten Vorschläge für sinnvolle Inhalte machen zu können und wird dann sehen, ob man diese berücksichtigen kann.

M.E. ist das eine Chance, die wir alle nutzen sollten, um Ideen einzubringen. Ob die Umsetzung dann erfolgt ist natürlich eine andere Sache und wird sicherlich davon abhängen, wie sich die Datenbeschaffung gestaltet.

Ich denke es könnte Sinn machen hier im Forum eine Diskussion über sinnvolle Dateninhalte für Markt-, Konjunktur- und Sentimentdaten zu eröffnen und die Ergebnisse dann an Lenz & Partner weiter zu leiten. Das sollte man aber vorher noch einmal mit L&P abstimmen. Was meint ihr?

Gruß Thomas