INVESTOX-Forum

Hallo ulukai,

Ich habe den Indikator mal versucht. Leider sagst du nicht mit welcher Komprimierung du arbeitest und ob du auf Indikatoren, Aktien oder sonstwas gehst.
Bei Aktien mit täglicher Komprimierung ist der Indikator zu über 95 % auf Null. Und dies, obwohl die Aktien in den Jahren nicht immer einen ausgeprägten Trendverlauf haben.

Beim Bund mit einem Tag Komprimierung komme ich auf gar keine Seitwärtsbewegung.

Daher weiß ich nicht so recht was mir das Ergebnis bringt. Vielleicht könntest du den Rahmen für seine Verwendung noch etwas deutlicher machen. Das Bild ist leider zu unscharf um etwas zu erkennen.

Hallo Ulukai,

eine Frage: Hast Du P&F schon einmal direkt ausprobiert-nicht den P&F-Indikator?

Hallo ulukai

ähm ihr werdet mich auslachen aber, was ist eigentlich genau der BUND und der Unterschied von Optionsscheinen zu Futures...

Lies dazu bitte mal bei DEIFIN.de nach!

und was bringt das denn den P&F direkt auszuprobieren, der Indikator scheint mir ganz gut zu klappten..

Mit dem P&F Indikator kann man nur "schemenhaft" und wage die eigentliche P&F Funktion darstellen und abbilden. Die Ableitung des Indikators beruht auf der P&F Technik! Zudem arbeitet der Indikator nicht exakt nach den P&F Regeln!

es ging mir eigentlich darum, einen Indikator zu entwickeln, welcher mir genau sagt, wann eine Seitwärtsbewegung vorliegt.

Kein Indikator kann genau eine Phase erfassen und anzeigen. Ein Indikator ist lediglich eine "Spur" der Bewegung des Underlyings! und tut genau das, was das Underlying vorgibt und hat keinerlei vorausschauenden Effekt -auch wenn das oft anders suggeriert wird! Mehr als ein Timinginstrument ist es aber nicht! Bevor die Indikatoren wie ADX oder RAVI Ranges erfassen, hat man diese eher mit einer programmierbaren Range Formel oder Trendkanälen so wie mit Markt Plus lokalisiert, und kann dann versuchen den Ausbruch zu handeln!

Das System kannst Du nutzen wenn die DDs und Risk-Kennzahlen Deinem Konto und Vorstellungen entsprechen-nicht wenn die KK steigt aber das System "unbezahlbar" ist und die DDs viel Kapital über lange zeit binden! Gebundenes Kapital ist totes Kapital und wenn man x Monate benötigt um auf Break Even zum kommen sollte man das komplette Management überdenken. Klar wird man Phasen von längeren DDs durchlaufen aber Ziel sollte sein die DDs so klein und kurz wie möglich zu halten und das bei erträglichen Risiko!

Hallo ulukai

man kann die Phasen unterschieden, aber die Kunst WÄRE die Phasen zu prognostizieren und zwar bevor das eigentliche Ereignis auftritt! Das kann man aber mit Indikatoren erst,wenn sich die Muster abzeichnen und meist ist es dann schon zu spät! Ansonsten kann man nur spekulieren ob aus der aktuellen Situation ein Trend entsteht oder nicht! Angenommen die Aktie befindet sich in einer Range und ist am unteren Ende des Trendkanals der an beiden Flanken (oben-unten) schon x-mal angetestet wurde. Wenn er gegen die untere Flanke prallt kaufe Long und setze einen engen Stopp! Prallt er gegen die obere handle analog! Der zu erwartende Ausbruch aus dem Kanal sollte die möglichen Verluste der Fehltrades wieder wettmachen-einfach nur 1+1 zusammenzählen.. Dazu kann man die Indikatoren als zusätzliche Timing Filter nutzen aber niemals als Kriterium einer Entscheidung und sich auf die Qualität von Indikatorsignalen verlassen. Indikatoren können z.T. heftige Fehlsignale liefern die jedes HS kurz und klein machen- und das vor allen im Trend! Wenn zudem das Risk- und Moneymanagemnent nicht stimmt, sieht es ganz schnell sehr düster aus...

Ein Buch, in dem hauptsächlich die Möglichkeiten der Indikatoren dargestellt werden ist "Neue Trading Dimensionen" von Erich Florek! Das Buch ist zwar schon in die Jahre gekommen aber immer wieder mal interessant! Mittlerweile sollte man es in diversen Foren oder bei EBAY gebraucht günstig bekommen. Es zeigt die Möglichkeiten mit Indikatoren au,f aber beinhaltet keine zusammenhängende Systemstrategie!

ich habe von dieser strategie schon oft gehört, aber ich habe diesen ausbruch aus trendkanälen noch nicht in investox umsetzen können...wie geht das im investoxcode??

Mit horizontalen Kanälen kann man mit einfachen Mitteln einen Range-Kanal programmieren-z.B. mit HHV/LLV oder Komp,da muss man probieren und testen was man verwerten kann. Steigende und fallende Kanäle sind problematisch. Man muss eine Formel entwickeln die nicht ganz einfach zu programmieren sein dürfte. Besser wäre wenn das vorprogrammiert zur Verfügung stünde,zumindest teilweise. Eine fertige,voll funktionsfähige Formel für Handelssysteme habe ich dazu leider nicht parat!

könnte man z.b. nicht auf dem RAVI diese trendkanalstrategie einsetzen, z.b. wenn der ravi im unteren bereich immer bestimmte grenzlinien antippt und auf einmal ausbricht, als signal für einen aufkeimenden trend?

Der RAVI ist ein "Trendanzeiger-Filter"-eine Weiterentwicklung des bekannten ADX ! Das heißt, der Indikator soll anzeigen ob ein Trendmarkt vorliegt und wann dieser beendet ist! So weit so gut, aber er zeigt Fehlsignale und zwar dann,wenn ein Trendmarkt beispielsweise konsolodiert. Man kann den Indikator als Filter für andere Indikatoren oder im Verbund und als Contraindikator einsetzen. Die Möglichkeiten dieses Indikators sind, wie bei allen Indikatoren, vielseitig! Dennoch kann man von RAVI keine exakten und dauerhaft profitablen Signale erwarten,genauso wenig wie von anderen Indikatoren! Für Ausbrüche aus Trendkanälen sollte man vor allen das Volumen genau betrachten denn keine Bewegung erfolgt ohne genügend Unterstützung der Käufer bzw. Offer/Seller im Futurebereich! Der ADX kann hier im besten Fall die Rolle eines der vielen möglichen Filter einnehmen!



also versteh ich das richtig, ein HS das nur aus indikatoren besteht, z.b. ein system wie, benutze macd wenn adx über grenzwert, sonst rsi ... kann nicht ergfolgreich sein, sondern man soll indikatoren nur zum timen bestimmter strategien,z.b. trendkanalausbruch benutzen??


Es gibt unterschiedliche Techniken die man mit Indikatoren anwenden kann. Dies im einzelnen zu erläutern würde aber den Rahmen der Antwort sprengen! Wenn es möglich wäre mit einem allseits bekannten Indikator richtig Geld zu verdienen, gäbe es an den Börsen 95% Gewinner und 5% Verlierer und würde somit die These, 95% Verlierer und 5% Gewinner auf den Kopf stellen...;-) Überlege bitte mal-das kann nicht sein und im Internet oder in Literatur wird man niemals eine Geldmaschine finden. Geld an den Börsen zu verdienen muss man sich hart erarbeiten und auch Niederlagen einstecken können. Von selbst und mit Vorgehensweise eines Roulette Spielers ist nicht viel zu holen. Das Entry kann man mit Hilfe der Charttechnik leicht zu eigenen Gunsten verbessert werden aber den Ausschlag gibt letztendlich das MM/RM! Auch wenn manche Websites suggerieren das Non Plus Ultra des Entrys gefunden zu haben heißt diese gefundene Ineffizienz nicht,das man ab dem Zeitpunkt die Tage bis zum Millionär an zehn Fingern abzählen kann! Man sollte daher nicht mit falschen Vorstellungen an die Sache herangehen sondern sich bewusst sein, das Börsenhandel Arbeit,psychische Belastung und Niederlage bedeutet! Wer das nicht geregelt bekommt hat schon verloren bevor er angefangen hat!So weit zu meinem "kurzen Abstecher"..



Was das Buch anbelangt, so werden in der Tat Grundlagen beschrieben. Da ich aber Deinen Wissenstand nicht kennen, kann ich nicht beurteilen ob es (vielleicht) geeignet ist oder nicht! Ich persönlich habe daraus vor einigen Jahren viel über Indikatoren gelernt. Zu einem dickeren Konto kann es,wie schon angesprochen, auch nicht verhelfen sondern liefert globale,teils oberflächliche Informationen zu Indikatoren und Trade-Techniken ohne richtig ins Detail zu gehen! Money-und Riskmanagement fehlen gänzlich aber dazu gibt es spezifische Literatur die das Thema umfassend abhandelt!