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Registrierungsdatum: 4. September 2007

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21

Sonntag, 30. März 2008, 14:55

Hallo Udo,

vielen Dank für Deine Ausführungen und vorab auch Danke für Dein Vorhaben. Das mit dem Block finde ich eine Super Idee, da man dort ein Thema mittels Video und Sprache richtig abarbeiten kann :thumbsup:

Ich freue mich schon sehr über die Beispiele die zeigen, das man allein (mehr oder weniger) mit MarktPlus diskretionär traden könnte (hoffe ich hab das nicht falsch verstanden) und natürllich auf Systembeispiele.

Udo, hast Du das von AK mal geprüft. Du hast geschrieben das es nur ein Beispiel von vielen ist. Allerdings erwirtschaftet dieses System, laut Traders Artikel ja Geld. Wie es natürlich davor und danach aussieht kann ich nicht sagen.

Nochmal Hochachtung vor Deinem Block-Vorhaben. Genau so was fehlt noch, um im Umgang mit Investox schneller und besser zurecht zu kommen. Finde ich jedenfalls.
Grüße aus dem Schwabenland
Arend

Registrierungsdatum: 30. August 2002

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22

Montag, 31. März 2008, 10:59

Hallo Arend,

loyale Handelssysteme die via Backtest ausgewertet und gezeigt werden,und es ist egal welche und von wem,werden nie vollständigen Aufschluss geben,wie es in Zukunft weiter läuft! Ich spreche nicht von Systemen die nur auf dem Papier Verkaufsschlager sind und mit hohen Renditen aufwarten und in der Realität nach kurzer Zeit versagen! Nachfolgendes ist meine persönliche Meinung: Funktionierende Handelssysteme werden nicht im Internet oder Printmedien frei, oder zu geringen Kosten feil geboten! M.A ist ein gut funktionierendes (nicht Kundenauftragssystem) Handelssystem nicht zu bezahlen und der Entwickler wird es selbst handeln-bis es ausgelutscht ist! Dann wird er es möglicherweise verkaufen um noch den allerletzten "Saft" auszupressen! Herr Knöpfel hat eine Methode und Herangehensweise gezeigt, und er wird das System auch als Vorlage für interessierte User und Markt Plus Nutzer zur möglichen Weiterentwicklung verstanden haben und so zuordnen! Allerdings können wir das System real verfolgen! Das aufbauen des ganzen ist kein Problem. Ich kann eine kleine Rubrik einrichten, und die Signale, die das System liefert, real uploaden so das es für jeden nachvollziehbar ist! Somit hätte jeder was davon und man könnte darüber diskutieren! Ich kann das System aber leider nicht den ganzen Tag ununterbrochen uploaden da ich zum realen Handel alle nutzbaren Ressourcen auf dem Hauptrechner benötige! Aber da meine Pausen beim Ticktrading oftmals länger ausfallen, werde ich versuchen bestimmte Tage zu nutzen um es live (alle 60 Minuten) darzustellen! Ist bestimmt mal interessant,könnte ich mir vorstellen!

Diskretionärer Handel läuft bei mir halbautomatisch ab! Das heißt, dass der Einstieg nach Ermessen gewählt-aber das MM/RM vollautomatisch gehandelt wird. Manchmal verziehe ich den Stopp,wenn es das RM zulässt aber in der Regel bin ich konsequent und lasse mich ausstoppen so wie das für den Trade geplant ist. Stopps verziehen kann man, wenn man die Zeitreihe aus dem ff kennt. Das gleiche gilt für das eigentlich "verbotene " verbilligen einer Position! Diese beiden Varianten können "tödlich" sein wenn man nicht genau weiß was man tut! Vor allen muss man wissen um welche Uhrzeit man das durchführen kann und wann nicht! Über mein abs. geplantes Tagesverlust-Limit gehe ich so gut wie nie. Wenn es erreicht wird ist für diesen Tag Schluss mit lustig!

Du hast "Geld verdienen" angesprochen......Da man mit dem Hintergrund eines Backtests und out of Sample Tests, der auch vergangene Daten berechnet nie weiß, wie das Handelssystem in Zukunft läuft, sollte primär das Konto so gut wie möglich zu geschützt werden denn sonst kann das ganze zum Roulette werden! Man hat beim Systemtest noch die Möglichkeit via Data Scrampling zu testen, aber wenn man Random-Daten nutzt, weiß man nicht ob die eigentlichen Bewegungsmuster der Zeitreihe enthalten sind. Zugegeben, ein positiver Test mit dieser Methode steigert das Vertrauen in das System enorm! Die letzte noch übrige Variante die ich bei Systemtests zu den Favoriten zähle,ist der der Feed-Forward Test! Ein ausgeklügelter Test ist m.A. in der Lage, unter Zuhilfenahme eines Algorithmus wie SVM, den mech. Handel adaptiv zu gestalten,falls Systeme (nach)optimiert werden! Aber das nur mal am Rande. Zu guter Letzt sehe ich persönlich es so: Ein System verdient Geld,wenn es auf dem Kontoauszug schwarz auf weiß steht und nicht wenn eine Diagonale, namens Kapitalkurve, von links unten nach rechts oben die Grafik schmückt die man in einem Backtest eingebettet und mit allen Schikanen versehen irgendwo sieht! Zwischen Backtest und Kontoauszug können nämlich Welten liegen.Allerdings unterscheide ich noch streng, wer der Anbieter ist und differenziere das ganze schon! Verkaufsangebote auf Collective 2 und einigen anderen nicht genannten würde ich beispielsweise nicht mal mit der Kneifzange anfassen.So nun ist es aber gut mit dem kleinen Ausflug neben der eigentlichen Landebahn... :D
Happy Trading

Registrierungsdatum: 4. September 2007

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23

Montag, 31. März 2008, 11:09

Hallo Udo,

ich hoffe Du hast mich nicht falsch verstanden ?( . Reale Signale von dem System brauchst Du gar nicht zu posten. Wie Du sagtest benötigt das ja enorm Zeit. Ich meinte eigentlich mehr ob das System nur im Trades-Zeitraum Gewinne macht, oder auch schon davor.

Ansonsten dachte ich, das Du auch Einstiege via MarktPlus wählst. Habe ich dann wohl falsch verstanden. Denn falls ja, hätte ich da gerne gesehen wie man das mit M+ machen kann.
Grüße aus dem Schwabenland
Arend

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24

Montag, 31. März 2008, 11:15

Hallo Arend,

das mit den realen Signalen ist ok! Ich habe wirklich vor, das durchzuziehen....:)

ansonsten dachte ich, das Du auch Einstiege via Markt Plus wählst.

Das hast Du auch richtig verstanden! Das o.g. war nur ein kleiner Ausflug in die Systemwelt und hat mit meinem persönlichen diskretionären Handel nicht viel gemeinsam! Ich werde das handeln auf Basis der Histogramme noch detaillierter darstellen aber...wait a minute please..:)
Happy Trading

Registrierungsdatum: 4. September 2007

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25

Montag, 31. März 2008, 11:19

Hallo Udo,

ok, dachte schon ich würde Dich zu irgend was nötigen :D . Aber wenns nur ein Ausflug war und mit den anderen Postings nichts zu tun hatte, bin ich ja froh.
Grüße aus dem Schwabenland
Arend

Registrierungsdatum: 30. August 2002

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26

Montag, 31. März 2008, 11:36

Hallo Arend,

ich dachte bevor wir lange Backtest Szenarien an toten Daten durchziehen und darüber diskutieren was gestern passierte, schauen wir doch lieber gleich mal zu, was jetzt und heute real und am Puls abläuft..;) Zudem sollte der Upload vollautomatisch passieren und ich kann während der Zeit biken gehen...:thumbsup: Vor allen bin ich persönlich der Meinung das Volumen eine Tatsache ist, die keiner sooo langen Historie bedarf!
Happy Trading

oiseau

unregistriert

27

Dienstag, 1. April 2008, 11:31

Habe eben die neueste TRADERS-Ausgabe in die Hand genommen. Wo ist der hier diskutierte Artikel wirklich zu finden?
Danke
oiseau

testeritis der zweite

unregistriert

28

Samstag, 17. Mai 2008, 20:56

Underwater bei XL serienmäßig ??






Zitat

diese muss immer noch über NRCM bezogen werden, Fauxpass. Oder ist dies mittlerweile anders??

Das ist seit Ewigkeiten anders.
Es gibt hier im Forum eine UW-Version von Manfred Wahl und auf der Webseite von Anke steht der Underwater-Indikator seit Jahr und Tag zum Gratis-Download.

Cu Tim

Hallo Tim,

danke für deine Antwort und den Hinweis, habe erst jetzt den Thread wieder gelesen; das mit den Alternativen wußte ich nicht - dann ist es gut das es diese gibt :D

Bitte um Verständnis aber bei dem Kaufpreis und dem Anspruch von Inx XL muss dies im Kauf enthalten sein meine Denke dazu, vgl. tradestation und andere Programme dieser Liga.

Anke macht einen klasse Job, die Website ist wertvoll für Investox-User :thumbsup:

Mit den "Ewigkeiten" meine ich bzw. sehe ich so um den 'Dreh' 2001-2003 ... ..