Mittwoch, 7. Mai 2003, 11:54
Hallöchen,
Vermutungen darüber anzustellen weshalb ein so geniales Tool in Investox so "verkümmert" wenn andere hersteller speziell diesen teil als extra software zu horrenden preisen anbieten - teilweise mit schon implentierten "unscharf begrenzten, fusselig logischem expertenwissen" ist sicher müssig ...
aber um deine Frage gleich am anfang zu beantworten
bei Amazon gibt es unzählige literatur zu diesem Thema, was mir persönlich geholfen hat in die materie einzusteigen (um dann Fuzzy Logik allgemein unter gelesen, eingeordnet und für mich nicht hauptsächlich einsetzbar einzustufen) ist dieses Buch (Fuzzy Logic Einführung in Theorie und Anwendung).
Ich würde dir vorschlagen stöbere einfach dort mal etwas rum, dann wirst du sicherlich anhand der rezessionen und oder beschreibungen das richtige buch finden.
warum ich mir allerdings die fuzzy logic als nicht unbedingt relevant für meine arbeit auserkoren habe ist seine komplizierte "grundeigenschaft" die solche Systeme haben.
Es ist ein unwahrschgeinliches wissen als vorrausetzung um "unscharfe regelbasierende Expertensysteme" zu modelieren (z.B. ein gerade frisch grkrönter IT DR. erhält den Auftrag die Entscheidungsgrundlagen und/ oder -Gefühle von erfolgreichen Tradern zu modellieren um danach lauter billige Lehrlinge handeln zu lassen - wenn der dax 3 tage nach seinem höchsten high und der macd und der trix und mein nachbar seine blumen gießt und es dann noch regnet, seine frau nicht gerade in den wehen liegt der Pc optimal hochfährt und sein chef ihn gerade die freigabe für weiter 10 Mrd. € zu trading mit der telekom gegeben hat dann kaufe 7,5 mio. stck. siemens vorzugsaktien und verkaufe gleichzeit 10 mio. XYZ werte).
diese Beispiel soll dir verdeutlichen was man mit einer unscharfen logic modelieren und regeln kann.
Ziel des ganzen sol es sein, einen Nichtexperten Expertenwissen zugänglich zu machen.
Wobei wir wieder am anfang meiner "rede" stehen. Nachdem du oder wer auch immer ein Experte auf einem bestimmten bist, warum solltest du dann das ganze system noch in Investox unscharfe logic übersetzen. denn zu allem "unglück" haben sich während der Jahre dieser Entwicklung und Erkenntnissfindung die wirtschaftlichen zusammenhänge verändert und dein ganzes schönes system ist für den müll weil eine vollkommen anderer expertentyp jetzt sein wissen für "unwissende" bereitstellen soll.
Auch dies ist ein beispiel um dir verdeutlichen soll das es für probleme mit Fuzzy logic in der Finanzwirtschaft geben kann.
Allerdings habe ich mit dem Fuzzy Grenzwert als Signalgeber eines NN experimentiert. Auch hier gilt wie bei stops etc.:- Gute Systeme kann man nicht verbessern, schlechte(re) Systeme kann man mit solchen dingen noch unwahrscheinlich gut machen.
Was auch wieder ein kleiner Hinweis auf Fritz`Beitrag ist
... na z.b. deshalb weil gerade die "0" linie bzw. das oszilieren darum ein feiner sauberer "Filter" für nichtrelevante signal eines NN sind. Ich habe derzeit noch keine Einstellung gefunden nach der meine HS auf Basis NN besser werden, wenn ich jede Wertänderung des Netzes als Signal werte. Und im Zuge dessen, seiner (NN) von mir angestrebten prognose. Es hat keine Verbesserung gebracht hätte, dies in Bezug auf die Robustheit (teilweise habe ich schon wesentliche verbesserungen der KK in den entsprechenden Zeiträumen über optimierung erhalten)
ich muss aber hierbei der vollständigkeit halber sagen, dass ich hierbei auf nur geringen Zeitraum an Beobachtung und Erfahrung verüge.
Hoffe das hilft ein bisserl.
Zitat
...Da das Thema im Forum bislang kaum diskutiert wurde vermute ich, dass nur sehr wenige Anwender sich damit auskennen...
Vermutungen darüber anzustellen weshalb ein so geniales Tool in Investox so "verkümmert" wenn andere hersteller speziell diesen teil als extra software zu horrenden preisen anbieten - teilweise mit schon implentierten "unscharf begrenzten, fusselig logischem expertenwissen" ist sicher müssig ...
aber um deine Frage gleich am anfang zu beantworten
bei Amazon gibt es unzählige literatur zu diesem Thema, was mir persönlich geholfen hat in die materie einzusteigen (um dann Fuzzy Logik allgemein unter gelesen, eingeordnet und für mich nicht hauptsächlich einsetzbar einzustufen) ist dieses Buch (Fuzzy Logic Einführung in Theorie und Anwendung).
Ich würde dir vorschlagen stöbere einfach dort mal etwas rum, dann wirst du sicherlich anhand der rezessionen und oder beschreibungen das richtige buch finden.
warum ich mir allerdings die fuzzy logic als nicht unbedingt relevant für meine arbeit auserkoren habe ist seine komplizierte "grundeigenschaft" die solche Systeme haben.
Es ist ein unwahrschgeinliches wissen als vorrausetzung um "unscharfe regelbasierende Expertensysteme" zu modelieren (z.B. ein gerade frisch grkrönter IT DR. erhält den Auftrag die Entscheidungsgrundlagen und/ oder -Gefühle von erfolgreichen Tradern zu modellieren um danach lauter billige Lehrlinge handeln zu lassen - wenn der dax 3 tage nach seinem höchsten high und der macd und der trix und mein nachbar seine blumen gießt und es dann noch regnet, seine frau nicht gerade in den wehen liegt der Pc optimal hochfährt und sein chef ihn gerade die freigabe für weiter 10 Mrd. € zu trading mit der telekom gegeben hat dann kaufe 7,5 mio. stck. siemens vorzugsaktien und verkaufe gleichzeit 10 mio. XYZ werte).
diese Beispiel soll dir verdeutlichen was man mit einer unscharfen logic modelieren und regeln kann.
Ziel des ganzen sol es sein, einen Nichtexperten Expertenwissen zugänglich zu machen.
Wobei wir wieder am anfang meiner "rede" stehen. Nachdem du oder wer auch immer ein Experte auf einem bestimmten bist, warum solltest du dann das ganze system noch in Investox unscharfe logic übersetzen. denn zu allem "unglück" haben sich während der Jahre dieser Entwicklung und Erkenntnissfindung die wirtschaftlichen zusammenhänge verändert und dein ganzes schönes system ist für den müll weil eine vollkommen anderer expertentyp jetzt sein wissen für "unwissende" bereitstellen soll.
Auch dies ist ein beispiel um dir verdeutlichen soll das es für probleme mit Fuzzy logic in der Finanzwirtschaft geben kann.
Allerdings habe ich mit dem Fuzzy Grenzwert als Signalgeber eines NN experimentiert. Auch hier gilt wie bei stops etc.:- Gute Systeme kann man nicht verbessern, schlechte(re) Systeme kann man mit solchen dingen noch unwahrscheinlich gut machen.
Was auch wieder ein kleiner Hinweis auf Fritz`Beitrag ist
...Wenn z.B. die Wertänderung in x Perioden prognostiziert wird und der Output um Null oszilliert, so mag Null als Signalschwelle möglich sein, aber entspricht ja nicht dem Prognoseziel.
Denn im Moment des Nulldurchgangs prognostiziert das NN ja eine Wertänderung nahe Null und weshalb sollte ich gerade da eine Position eingehen.
...
... na z.b. deshalb weil gerade die "0" linie bzw. das oszilieren darum ein feiner sauberer "Filter" für nichtrelevante signal eines NN sind. Ich habe derzeit noch keine Einstellung gefunden nach der meine HS auf Basis NN besser werden, wenn ich jede Wertänderung des Netzes als Signal werte. Und im Zuge dessen, seiner (NN) von mir angestrebten prognose. Es hat keine Verbesserung gebracht hätte, dies in Bezug auf die Robustheit (teilweise habe ich schon wesentliche verbesserungen der KK in den entsprechenden Zeiträumen über optimierung erhalten)
ich muss aber hierbei der vollständigkeit halber sagen, dass ich hierbei auf nur geringen Zeitraum an Beobachtung und Erfahrung verüge.
Hoffe das hilft ein bisserl.