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Dienstag, 28. Juli 2009, 20:16
Was mich mal interessieren würde, wie Ihr die Swingpunkte sauber definiert mit Investox!
Das Problem ist ja dabei immer, dass man mit den Innenstäben bzw. Insidedays (rechts vom Swingpunkt) in "Kollision" kommt.
Philipp Kahler hat in seinem Buch irgend ein Beispiel, in dem 6 oder 7 Insidebars verstreichen, bis der Punkt dann doch definiert ist.
Ich habe mal meine alten Code zu dem Thema rausgekramt, der leider nicht auf diese Insidebars eingeht:
Swing_high:
Swing_low:
oder zusammengefasst:
Swing:
Und Markt123:
Das Problem ist ja dabei immer, dass man mit den Innenstäben bzw. Insidedays (rechts vom Swingpunkt) in "Kollision" kommt.
Philipp Kahler hat in seinem Buch irgend ein Beispiel, in dem 6 oder 7 Insidebars verstreichen, bis der Punkt dann doch definiert ist.
Ich habe mal meine alten Code zu dem Thema rausgekramt, der leider nicht auf diese Insidebars eingeht:
Swing_high:
|
Quellcode |
1 |
High()>Ref(high,-1) and High()>Ref(high,+1) |
Swing_low:
|
|
Quellcode |
1 |
Low()<Ref(low,-1) and Low()<Ref(low,+1) |
oder zusammengefasst:
Swing:
|
|
Quellcode |
1 |
(Ref(low,-1)>low and low<Ref(low,+1))*-1 + (Ref(high,-1)<high and high>Ref(high,+1))*1 |
Und Markt123:
|
|
Quellcode |
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 |
calc s1:ValueWhen(Swing(),Swing()<>0,3,V); calc s2:ValueWhen(Swing(),Swing()<>0,2,V); calc s3:ValueWhen(Swing(),Swing()<>0,1,V); calc m3_up:ValueWhen(Low(),Swing()<>0,1,V); calc m2_up:ValueWhen(High(),Swing()<>0,2,V); calc m1_up:ValueWhen(Low(),Swing()<>0,3,V); calc m3_down:ValueWhen(High(),Swing()<>0,1,V); calc m2_down:ValueWhen(Low(),Swing()<>0,2,V); calc m1_down:ValueWhen(High(),Swing()<>0,3,V); ((s1<0 and s2>0 and s3<0 and m2_up>m1_up and m2_up>m3_up and m3_up>m1_up)*1 + (s1>0 and s2<0 and s3>0 and m1_down>m2_down and m1_down>m3_down and m3_down>m2_down)*-1) |
If you think it´s expensive to hire a professional, wait until you hire an amateur.
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Lenzelott« (28. Juli 2009, 20:37)
Dienstag, 28. Juli 2009, 21:00
Mal ne Grafik dazu mit einem doofen Beispiel dazu:
Markt123 zeig unfertige 123s an. Mit valuewhen ... holt man sich das Hoch der Formation und kann dann den Ausbruch handeln.
Ich meine zumindestens, so hätte ich das mal programmiert.
Hier passiert folgendes:
Das eingezeichnete 123 wird nicht bestätigt, da das nächste Swinghoch tiefer ist als Punkt 2.
Damit wird Punkt 2 zum neuen Punkt 1, Punkt 3 zu 2.
Und markt123 geht auf -1 um ein unfertiges abwärtsgerichtetes 123 anzuzeigen am 27.
Aber Achtung:
Am 4.April hätte man wohl besser nicht die Shortseite gehandelt, da dieser bar ja überhaupt erst die Definition des swinghochs vom Vorbar auslöst um die Formation zu bestätigen.
Markt123 zeig unfertige 123s an. Mit valuewhen ... holt man sich das Hoch der Formation und kann dann den Ausbruch handeln.
Ich meine zumindestens, so hätte ich das mal programmiert.
Hier passiert folgendes:
Das eingezeichnete 123 wird nicht bestätigt, da das nächste Swinghoch tiefer ist als Punkt 2.
Damit wird Punkt 2 zum neuen Punkt 1, Punkt 3 zu 2.
Und markt123 geht auf -1 um ein unfertiges abwärtsgerichtetes 123 anzuzeigen am 27.
Aber Achtung:
Am 4.April hätte man wohl besser nicht die Shortseite gehandelt, da dieser bar ja überhaupt erst die Definition des swinghochs vom Vorbar auslöst um die Formation zu bestätigen.
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Dienstag, 28. Juli 2009, 21:41
Hi,
also ich versuche mich auch gerade an der Sache. Allerdings definiere ich die Swing High, Swing Low und Innenstäbe einzeln. Als optische Hilfe ist es nicht schlecht, aber so ganz stimmt es noch nicht. Ich bin auch noch nicht gerade die Programmiermaschine in Investox.
Wenn man z.B. ein High definieren will, müsste man sehen was der nächste Tag bringt und falls es ein Innenstab ist, sich dieses High vom Vortag (Aussenstab) so lange merken bis die Kurse nach unten aus dem Aussenstab (und damit Swing High)ausbrechen. Erst dann wäre dieses High als Swing High definiert. Wenn die Kurse nach oben aus dem Aussenstab ausbrechen, wäre es kein Swing High, sondern könnte somit nur zur Berechnung für den nächsten Bar als eventuelles High dienen.
Man müsste eigentlich alle Innenstäbe vor und nach den eventuellen Swingpunkten so lange komplett ausblenden, bis ein Bar kommt der den Punkt regulär definiert.
Berücksichtigen müsste man auch, das sich Swing High und Swing Low immer abwechseln. Es dürfte kein Swing High auf ein Swing High folgen.
Lenzelott:
hab gerade gesehen das du in der Zwischenzeit wieder was geschrieben hast. Der 4 April würde das High bestätigen, und die nächste Periode das Low vom 4.
Jetzt nur mal auf diese Tage zu sehen, würde ich mit der High Bestätigung am 4.4 versuchen mit der nächsten Periode short eingestoppt zu werden unter dem Low vom 4.4 was dann nicht ausgeführt wird.
Könnte man nicht deinen Indikator mit dem Ausbruch aus dem Aussenstab verwenden. Der filtert bei mir ganz gut die Innenstäbe raus. (leider nur optisch bisher)
also ich versuche mich auch gerade an der Sache. Allerdings definiere ich die Swing High, Swing Low und Innenstäbe einzeln. Als optische Hilfe ist es nicht schlecht, aber so ganz stimmt es noch nicht. Ich bin auch noch nicht gerade die Programmiermaschine in Investox.
Wenn man z.B. ein High definieren will, müsste man sehen was der nächste Tag bringt und falls es ein Innenstab ist, sich dieses High vom Vortag (Aussenstab) so lange merken bis die Kurse nach unten aus dem Aussenstab (und damit Swing High)ausbrechen. Erst dann wäre dieses High als Swing High definiert. Wenn die Kurse nach oben aus dem Aussenstab ausbrechen, wäre es kein Swing High, sondern könnte somit nur zur Berechnung für den nächsten Bar als eventuelles High dienen.
Man müsste eigentlich alle Innenstäbe vor und nach den eventuellen Swingpunkten so lange komplett ausblenden, bis ein Bar kommt der den Punkt regulär definiert.
Berücksichtigen müsste man auch, das sich Swing High und Swing Low immer abwechseln. Es dürfte kein Swing High auf ein Swing High folgen.
Lenzelott:
hab gerade gesehen das du in der Zwischenzeit wieder was geschrieben hast. Der 4 April würde das High bestätigen, und die nächste Periode das Low vom 4.
Jetzt nur mal auf diese Tage zu sehen, würde ich mit der High Bestätigung am 4.4 versuchen mit der nächsten Periode short eingestoppt zu werden unter dem Low vom 4.4 was dann nicht ausgeführt wird.
Könnte man nicht deinen Indikator mit dem Ausbruch aus dem Aussenstab verwenden. Der filtert bei mir ganz gut die Innenstäbe raus. (leider nur optisch bisher)
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Spooner« (28. Juli 2009, 22:11)
Mittwoch, 29. Juli 2009, 01:35
Hallo Hans Jürgen,
ich habe gerade mehrmals versucht aus verschiedenen Posts einzelne Teile zu zitieren, unten Stand 6 oder 8 Zitate und als ich auf Antworten klicke kommen jeweils nur zwei oder drei, je nach Versuch. Kannst Du das bitte mal überprüfen?
Danke
Kalli
So nun zu den Punkten, soweit ich´s zusammenklicken und kopieren konnte:
Nee, nur tump digitel den Ausbruch aus der Formation, die ich ich oben im Chart gepostet habe.
Net böse Sein, aber Dein Beitrag war nicht zielführend für das Problem.
Ja wie denn genau? Haste mal einen Code für mich?
Ich auch, aber das löst das Problem der Swingpunktberechnung nicht unter Berücksichtigung der Innenstäbe.
Selbstverständlich könnte man und genau das ist die die Lösung und weil ich das weiß aber gerade eine programmatische Denkblockade habe wie ich das umsetzen könnte, habe ich meinen bisherigen Code oben hingepinnt, in der Hoffnung, dass irgendjemand schlauer ist als ich.
ich habe gerade mehrmals versucht aus verschiedenen Posts einzelne Teile zu zitieren, unten Stand 6 oder 8 Zitate und als ich auf Antworten klicke kommen jeweils nur zwei oder drei, je nach Versuch. Kannst Du das bitte mal überprüfen?
Danke
Kalli
So nun zu den Punkten, soweit ich´s zusammenklicken und kopieren konnte:
ist eine 1-2-3 Formation innerhalb einer Long Candle- ist das richtig?
Nee, nur tump digitel den Ausbruch aus der Formation, die ich ich oben im Chart gepostet habe.
Gruß
Alexander
Net böse Sein, aber Dein Beitrag war nicht zielführend für das Problem.
Zitat
Allerdings definiere ich die Swing High, Swing Low und Innenstäbe einzeln.
Ja wie denn genau? Haste mal einen Code für mich?
Jetzt nur mal auf diese Tage zu sehen, würde ich mit der High Bestätigung am 4.4 versuchen mit der nächsten Periode short eingestoppt zu werden unter dem Low vom 4.4 was dann nicht ausgeführt wird.
Ich auch, aber das löst das Problem der Swingpunktberechnung nicht unter Berücksichtigung der Innenstäbe.
Könnte man nicht deinen Indikator mit dem Ausbruch aus dem Aussenstab verwenden. Der filtert bei mir ganz gut die Innenstäbe raus. (leider nur optisch bisher)
Selbstverständlich könnte man und genau das ist die die Lösung und weil ich das weiß aber gerade eine programmatische Denkblockade habe wie ich das umsetzen könnte, habe ich meinen bisherigen Code oben hingepinnt, in der Hoffnung, dass irgendjemand schlauer ist als ich.
If you think it´s expensive to hire a professional, wait until you hire an amateur.
Mittwoch, 29. Juli 2009, 18:15
Man muss bei den Innenstäben und dem Ausbruch aus dem Aussenstab auch zwischen Kahler und Voigt unterscheiden.
So weit ich mich erinnere, wird bei Voigt alles als Innenstab gewertet, wo der open und close innerhalb des Aussenstabs liegt. Dabei ist es egal ob das low und das high des Innenstabs über oder unter das high oder low des Aussenstabs ausbrechen.
Es wird erst als Ausbruch aus dem Aussenstab gewertet wenn open oder close aus dem Aussenstab ausbrechen.
Bei Kahler ist alles ein Innenstab, was komplett mit high und low innerhalb des Aussenstabs (wie auf meinem Bild mit den roten Symbolen gekennzeichnet) liegt. Ein Ausbruch aus dem Aussenstab wird schon mit einem Ausbruch von high oder low des Innenstabs erkannt.
Ich bevorzuge Kahler, weil mir bei Voigt zu viele Innenstäbe auftauchen und zum Erkennen der Swingpunkte die Highs und Lows benutzt werden und nicht die Open oder Close. Daher ist ein Ausbruch aus dem Aussenstab mit einem höheren High bei mir das alte High (Aussenstab) kein Swing High mehr, sondern damit hinfällig und wird von dem neuen Hoch abgelöst.
Bei meiner Definition von Swing High und Swing Low wird der Aussenstab mit verwendet, was verhindert, das die Innenstäbe eigene Swingpunkte bilden können.
Ein Fehler liegt aber noch darin, das bei mir auch der erste Innenstab den Swingpunkt bestätigen kann, wenn er z.B. ein tieferes Hoch hat als das Swing High. Das sollte aber ignoriert werden wenn es ein Innenstab ist.
Erst die Ausbruchskerze sollte den Swingpunkt bestätigen oder neutralisieren.
Das kann man gut auf dem Bild sehen. Das H über der langen Kerze wird schon mit dem ersten Innenstab gesetzt, anstatt bis auf den Ausbruch unter das Low zu warten.
Ich meinte eigentlich deinen Indikator zur Erkennung des Aussenstabs den ich benutze um die Innenstäbe zu markieren.
Jetzt müsste man die Swing High Definition irgendwie mit dem Aussenstabindikator zusammenbringen. Das High und das Low merkt er sich ja über die ganzen Innenstäbe bis zum Ausbruch. Wobei es egal ist wie viele Innenstäbe es gibt.
Ich weiß leider nicht wie ich mich auf x Perioden in die Zukunft beziehen kann, oder auf x Perioden in die Vergangenheit (auf das High vom Aussenstab).
Wie kann ich sagen High()>Ref(high, „Kerze nach Ausbruch aus Aussenstab“ ) anstatt High()>Ref(high,+1) wo ich auf den nächsten Bar und somit möglicherweise auf den Innenstab schaue, um das Swing High zu bestätigen?
Dann bleibt aber immer noch das Problem, wo kein High auf ein High folgen darf und das merken der Swingpunkte und erkennen von unter- oder überschreiten der Punkte bei Trendwechsel oder Ausbruch.
Swing High:
High() > Ref(high,1)
and
Ref(high,-1) < High()
and
Innenstab_Kahler()=0
Swing Low:
Low() < Ref(low,1)
and
Ref(low,-1) > Low()
and
Innenstab_Kahler()=0
So weit ich mich erinnere, wird bei Voigt alles als Innenstab gewertet, wo der open und close innerhalb des Aussenstabs liegt. Dabei ist es egal ob das low und das high des Innenstabs über oder unter das high oder low des Aussenstabs ausbrechen.
Es wird erst als Ausbruch aus dem Aussenstab gewertet wenn open oder close aus dem Aussenstab ausbrechen.
Bei Kahler ist alles ein Innenstab, was komplett mit high und low innerhalb des Aussenstabs (wie auf meinem Bild mit den roten Symbolen gekennzeichnet) liegt. Ein Ausbruch aus dem Aussenstab wird schon mit einem Ausbruch von high oder low des Innenstabs erkannt.
Ich bevorzuge Kahler, weil mir bei Voigt zu viele Innenstäbe auftauchen und zum Erkennen der Swingpunkte die Highs und Lows benutzt werden und nicht die Open oder Close. Daher ist ein Ausbruch aus dem Aussenstab mit einem höheren High bei mir das alte High (Aussenstab) kein Swing High mehr, sondern damit hinfällig und wird von dem neuen Hoch abgelöst.
Bei meiner Definition von Swing High und Swing Low wird der Aussenstab mit verwendet, was verhindert, das die Innenstäbe eigene Swingpunkte bilden können.
Ein Fehler liegt aber noch darin, das bei mir auch der erste Innenstab den Swingpunkt bestätigen kann, wenn er z.B. ein tieferes Hoch hat als das Swing High. Das sollte aber ignoriert werden wenn es ein Innenstab ist.
Erst die Ausbruchskerze sollte den Swingpunkt bestätigen oder neutralisieren.
Das kann man gut auf dem Bild sehen. Das H über der langen Kerze wird schon mit dem ersten Innenstab gesetzt, anstatt bis auf den Ausbruch unter das Low zu warten.
Selbstverständlich könnte man und genau das ist die die Lösung
Ich meinte eigentlich deinen Indikator zur Erkennung des Aussenstabs den ich benutze um die Innenstäbe zu markieren.
Jetzt müsste man die Swing High Definition irgendwie mit dem Aussenstabindikator zusammenbringen. Das High und das Low merkt er sich ja über die ganzen Innenstäbe bis zum Ausbruch. Wobei es egal ist wie viele Innenstäbe es gibt.
Ich weiß leider nicht wie ich mich auf x Perioden in die Zukunft beziehen kann, oder auf x Perioden in die Vergangenheit (auf das High vom Aussenstab).
Wie kann ich sagen High()>Ref(high, „Kerze nach Ausbruch aus Aussenstab“ ) anstatt High()>Ref(high,+1) wo ich auf den nächsten Bar und somit möglicherweise auf den Innenstab schaue, um das Swing High zu bestätigen?
Dann bleibt aber immer noch das Problem, wo kein High auf ein High folgen darf und das merken der Swingpunkte und erkennen von unter- oder überschreiten der Punkte bei Trendwechsel oder Ausbruch.
Swing High:
High() > Ref(high,1)
and
Ref(high,-1) < High()
and
Innenstab_Kahler()=0
Swing Low:
Low() < Ref(low,1)
and
Ref(low,-1) > Low()
and
Innenstab_Kahler()=0
Samstag, 15. August 2009, 22:50
Swing-Reversal Algorithm
Ich denke es geht um dieses Thema.
Tatsächlich können P&F Charts aus Swing Charts abgeleitet werden, nicht aber umgekehrt! Insofern liegt im Swing Chart die zusätzliche Information der "Velozität" (komisch das deutsche Wort) des Marktes, gemessen über die Steigung.
Der Algo dazu ist beschrieben auf Seite 52 in FOREX WAVE THEORY, A Technical Analysis for Spot and Futures Currency Traders von James L. Bickford, (C) McGraw-Hill 2007
Ich habe das Buch vor etwa einem Jahr gelesen, um einen Überblick zu kriegen, war (und bin) aber noch zu sehr in der Implementation meiner Crossover Trading Systems mit range und momentum Oszilatoren beschäftigt.
Vielleicht hilft das ja! Vielleicht könnte man diesen Algo generell in INV zur Verfügung stellen...?
Beste Grüße
Alexander
PS: Hier kommt man leider nur bis Seite 27...
PPS: Überall hört man, daß Google sich über das Urheberrecht hinwegsetzt, aber in diesem Fall finde ich es günstig. Außerdem scheinen sie die Genehmigung von McGraw-Hill zu haben. Erstaunlich.
Die Arrays und Schleifen sollten sich doch in Visual Basic Script (VBS) programmieren lassen...
Tatsächlich können P&F Charts aus Swing Charts abgeleitet werden, nicht aber umgekehrt! Insofern liegt im Swing Chart die zusätzliche Information der "Velozität" (komisch das deutsche Wort) des Marktes, gemessen über die Steigung.
Der Algo dazu ist beschrieben auf Seite 52 in FOREX WAVE THEORY, A Technical Analysis for Spot and Futures Currency Traders von James L. Bickford, (C) McGraw-Hill 2007
Ich habe das Buch vor etwa einem Jahr gelesen, um einen Überblick zu kriegen, war (und bin) aber noch zu sehr in der Implementation meiner Crossover Trading Systems mit range und momentum Oszilatoren beschäftigt.
Vielleicht hilft das ja! Vielleicht könnte man diesen Algo generell in INV zur Verfügung stellen...?
Beste Grüße
Alexander
PS: Hier kommt man leider nur bis Seite 27...
PPS: Überall hört man, daß Google sich über das Urheberrecht hinwegsetzt, aber in diesem Fall finde ich es günstig. Außerdem scheinen sie die Genehmigung von McGraw-Hill zu haben. Erstaunlich.
Die Arrays und Schleifen sollten sich doch in Visual Basic Script (VBS) programmieren lassen...
Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »PnLtobePositive« (16. August 2009, 02:13)
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