INVESTOX-Forum

Die Hamburger Sparkasse benutzt offenbar psychologische Tricks, um ihren Kunden gezielt Versicherungen und Aktien zu verkaufen. Verbraucherschützer sind über die Enflussnahme entsetzt....weiter lesen

Stellenausschreibung der Sparkasse Hamburg: Suchen seriöse Hypnotiseure und Voodoo-Master mir überdurchschnittlicher Qualifizierung bei geregelten Einkommen.

Sie haben es nach bekannt werden wieder eingestellt!Bleibt die Frage offen wie viele Geldinstitute ebenfalls mit "Gehirnwäsche" arbeiten....

Hallo Bernd,

in dem Stil der SPK-Hamburg kann ich mir das nicht ganz vorstellen!Wir müssen auch festhalten,welche Personengruppen diese "Orts"-Banken bedienen!Das Profiler überall eingesetzt werden ist sicher richtig,aber die SPK-Hamburg hat sich mit dem Einsatz des Profils auf dünnen rechtlichen Eis in einer Grauzone bewegt!Jeder Sparkassenmitarbeiter wird dazu angehalten, seinem Kunden ein hauseigenes Produkt zu verkaufen. Um das erfolgreich durchzuführen muss der Berater ein gewisses Profil seines Kunden haben.Aber er sollt es nicht gegen den Kunden verwenden indem er seine Schwächen nutzt und ihn zu riskanten Geschäften hinreisst die der Kunde eventuell nicht kontrollieren kann!Das Profil soll eher in die richtigen Bahnen lenken so dass der Berater dem Kunden nicht von A erzählt aber der Kunde gerne Z Wissen möchte!Ich selbst bin Kunde bei einer Sparkasse. Mir ist in den vielen Jahren als Kunde noch nie ein Produkt mit Hilfe von Psychotricks, so wie es Autoverkäufer,Vertreter oder Versicherunsgmakler (um nur einige zu nennen die von Boni leben) einsetzen, aufgeschwatzt worden. Man wird darauf freundlich angesprochen und hingewiesen aber das war's auch schon!Die Erfahrungen mögen regional unterschiedlich sein aber die Ausnahme bestätigt die Regel.Ich möchte damit nicht widerlegen das Profiler keine Anwendung finden-aber eben nicht in dem Stil und überall!

Hallo Martin,

so unterschiedlich sind die Erfahrungen. Von den Großbanken(deutsche,Commerz- oder Dresdner Bank) habe ich nichts anderes erwartet. Das mir ständig jemand von meiner SPK-Hausbank via Telefon ins Ohr trötet, was ich nicht alles machen sollte,ist mir bislang noch nicht untergekommen! Sparkassen oder R&V-Banken profilieren sich vor allen durch "bürgernähe". Ich denke das ist ein Grund, warum sich der kleine Mann aufregt und nicht weil der NDR was tolles daherlabern wollte!Das es passiert ist,ist unbestritten und man hat bekannterweise das Project kurzum auf Eis gelegt! Warum wohl? Um Imageschaden abzuwenden denn der Klient,der von Banken dieses Rufes bedient wird mag es mitunter nicht, wenn DDR 2.0 angewendet wird!

Es geht in dem Bericht um eine vermeintlich bürgernahe Bank und da hat man andere Erwartungen und Vorstellungen!Opa hat das Geld schon auf der Bank gehabt,Eltern,- Kinder,Enkel auch, und so gehören sie schon zum Inventar. Niemand würde erwarten das einen die "Familienbank", überspitz gesagt aushorcht und dann schamlos über den Tisch zieht!Das ist auch nicht deren Anspruch so wie ich von einem befreundeten Bankleiter erfahren konnte! Die Hausbanken haben in Zeiten der Kriese großen Zulauf gehabt,weil man sich hier aufgehoben fühlt.Was abgelaufen ist,ist ein Schlag ins Gesicht der Gutgläubiger!

Ein guter Verkäufer ist für mich jemand,der zuhört und in aller Sachlichkeit versucht, etwas zu verkaufen,indem er den Kunden mitzieht,zu Wort kommen lässt und dann mit fachlichen Wissen die Vorteile des Produktes solide erläutern kann- und nicht ständig mit hochhackigen Wissen, unendlichen Gequatsche,Psychotricks und Telefonterror protzt! Das ist meine subjektive Meinung die sich bedingt verallgemeinern lässt. Objektiv betrachtet hat es in jeder Gesellschafts-und Lebensform schon immer stark und schwach gegeben,und wird es weiter geben!Heutzutage ist es so, das man immer neue Tätigkeitsbereiche mit verarbeiten muss. Einmal erreicht jeder seine Grenzen und wenn ein Bankangestellter es nicht drauf hat Leute um den Finger zu wickeln weil er ehrlicher und nicht heuchlerischer Natur ist, muss man das auch verstehen. Aber nur weil er nicht "aufdrehen" kann ist er noch kein schlechter Bankangestellter. Er bringt halt nicht den von den oberen Etagen an ihn angedeihten Profit. Gibt's halt zur Weihnachtsfeier keinen Check, sondern nur Handtuch und Seife..aber er ist sich treu geblieben und waschen kann er sich obendrein auch noch..

Bekleidungsgeschäft: Autohäuser beispielsweise gehen nach dem gleichen Profil vor. Wer bei Porsche mit verwaschnen Jeans und Sweeter erscheint ist grundsätzlich erstmal untendurch!Nach einer Weile kommt ein Verkäufer,quatscht einen voll kommt schnell zur Sache und fragt,wie man das Auto bezahlen möchte. Kommt dann ein promptes "BAR",hat man gleich ein Glas Sekt in der Hand und spricht hinter verschlossenen Türen weiter-obwohl man in dieser Zeit nicht von den Jeans in den Feinzwirn geschlüpft ist!

Letztendlich muss man erkennen,wie Du schon schreibst das die Profile mehr und mehr zunehmen,nicht zuletzt wegen fortschreitender IT-Technik und den sich erschließenden Möglichkeiten! Ich persönlich finde es ein wenig Schade das das letzte bisschen Persönlichkeit aufgrund Gewinnmaximierung weichen muss.Vielleicht dauert es noch ein,zwei Generationen bis alles automatisiert ist und man im Internet nicht nur nach Lebenspartnern suchen,sondern gleich noch als Bonus online heiraten kann-"ehliche Pflichten" inbegriffen... Wie das aber gehen soll, steht aber noch in den Sternen..

Hallo Martin,

es ist schon ein Fortschritt wenn ein Verkäufer zumindest fragt was man für den neune Wagen ausgeben möchte! Es gibt Verkäufer die zweifeln das man überhaupt das Geld dafür aufbringen kann, so ein edles Teil zu kaufen und machen einen gleich "etwas schräg an"!

Bei beidseitiger Klassifizierung mit gleichen Pol gibt es m.A zwei Lösungen: Entweder beide verstehen sich prächtig und das Geschäft kommt zum Abschluss-oder sie können sich nicht riechen und es kommt zu keinem Geschäft. Als Kunde stellt man auch an den Verkäufer Erwartungen. In jedem Geschäftsbereich und bei jedem Kunden sind diese unterschiedlich. Was man aber m.M.verallgemeinern kann ist, das Kunden nicht von oben herab behandelt werden wollen-was selbstverständlich analog auch gilt!

Als Kunde sitzt man meist am längeren Hebel und erst recht, seit es Internet-Bewertungen gibt!Ich kenne Fälle in denen Verkäufern/Angestellten aufgrund solcher Bewertungen mit Entlassung gedroht wurde. Warum hat die Sparkasse Hamburg so schnell reagiert und versucht das Thema zu entschärfen?Wohl nicht, weil sie im Glauben war alles richtig gemacht zu haben? Aufgrund des Internets,insbesondere SocialNetworks verbreitet sich so etwas wie ein Lauffeuer. Da kam wahrscheinlich auch das Dementi zu spät um Kratzer im Lack abzuwenden.Das geht ruckzuck und man hat 25% weniger Kunden.Aus dem Grund fuchteln viele Unternehmen mit Abmahnungen und drohen mit Strafprozess!Wenn die Abmahnung fundamental berechtigt ist,sehe ich eine Androhung als völlig ok! Andererseits:Wenn man sich als Unternehmer rauswinden möchte weil man etwas vertuschen möchte und es kommt zum gerichtlichen Prozess in dem die Darstellung des Klägers widerlegt werden kann,sollte auch ein saftiges Strafmaß angewendet werden!Martin,mein Beitrag geht in Teilen vom Kernthema vorbei, aber der Kernlinen-Klassifizierung sei mal ein Ausreisser gegönnt...

"Susi Sorglos" wurde eines Besseren belehrt,denn ganz so leicht und locker sah der Datenschützer die Angelegenheit doch nicht...


Der Hamburgische Datenschutzbeauftragte Johannes Caspar hat die Hamburger Sparkasse (Haspa) am Dienstag wegen Datenschutzverletzungen zur Zahlung eines Bußgelds in Höhe von 200.000 Euro verdonnert. Das Geldhaus habe mobilen Finanzberatern zwischen 2005 und 2010 einen zu weitgehenden Zugriff auf Kontodaten von Kunden eröffnet, erläutert Caspar die Entscheidung. In einer "nicht näher bekannten Anzahl von Fällen" hätten die selbständigen Hausbesucher auch ohne Einwilligungserklärung der Kunden Zugang zu deren Finanzinformationen gehabt. Dies sei bankintern bekannt gewesen, da anhand der Logdaten seit 2007 regelmäßig Stichproben der Zugriffe erfolgten.

Ferner habe das Finanzinstitut "Charakterprofile der Kunden, die auf Erkenntnissen der modernen Hirnforschung beruhen, unter Nutzung von Kundendaten erstellt" und diese ebenfalls den Beratern an die Hand gegeben. Hierzu seien sowohl soziodemographische Daten als auch Produktnutzungsdaten der Kunden wie Salden von Girokonten oder die Anzahl von Buchungen herangezogen worden. Die Kundenprofile seien ebenfalls ohne Wissen der Betroffenen ausgearbeitet und genutzt worden. Caspar will mit der Strafe "ein Zeichen gegen den Einsatz moderner Methoden des Neuromarketing unter Außerachtlassung des Datenschutzes und gegen einen gläsernen Bankkunden" setzen. Zugunsten der Haspa sei zu berücksichtigen gewesen, "dass die Verantwortlichen eine zügige Aufklärung ermöglicht haben und in den aufsichtsbehördlichen Gesprächen kooperativ waren".

Die Sparkasse habe den Mitarbeitern des mobilen Vertriebs Anfang Juli die Berechtigung des Datenzugriffs entzogen, führt der Datenschützer weiter aus. Eine Prüfung der Behörde habe ergeben, dass seit Ende August ein geändertes technisches Verfahren mit einer Sperre eingesetzt werde, "das den Anforderungen des Datenschutzes gerecht wird". Die unzulässigen Kundenprofile seien gelöscht worden. Eine Sprecherin der Haspa versicherte, die Bank wolle der Sicherung der Privatsphäre ihrer Kunden fortan "oberste Priorität" einräumen. Im Herbst 2009 war bereits bei der Postbank eine ähnliche Praxis aufgeflogen und in diesem Frühjahr mit einem Bußgeld von 120.000 Euro geahndet worden. Freie Mitarbeiter konnten dort Kontostand und Transaktionen von Kunden einsehen. (Quelle 'ct-News)


Ich denke das ist ein gutes Zeichen was die Datenschützer abliefern. Allerdings ist das doch nur die Spitze des Eisberges...leider!

Hallo Kalli,

mir ging es eigentlich nicht um die Höhe der Summe als vielmehr um das Prinzip und den Hintergrund!Ich denke diese Vorgehensweise ist nicht alltäglich und das Maß der Dinge!Imho kennt man die Dunkelziffern nicht und kann daher leider nur spekulieren.....

Hallo,

wie soll man dem Ganzen beikommen? Wie hoch oder was sind "schmerzhafte" Strafen? Sind Geldstrafen überhaupt wirksam? Man kann sie auch nicht bombastisch in die Höhe treiben da es sonst zu Klageverfahren kommt,die sich über Jahre hinausziehen können. Adressen werden verkauft und weitergegeben und damit muss man sich wohl oder übel abfinden! Wie Kalli schon sagt: Gerade in großen Unternehmen (z.b. Lidl,Schlecker) wo viele Adressen auflaufen(Telekom ect.) gibt es schwarze Löcher. Ich finde es einen Hammer, das irgendwelche Rechtsanwälte Zugriff auf persönliche Adressen bei der Telekom haben-wenngleich auch nur sekundär!Ich glaube nicht, das von den paar Datenschützern der Zug hin zum "gläsernen Bürger" aufgehalten werden kann und die Politik hilft kräftig dazu das er weiter rollt! Nach meiner Beobachtung ist bisher kein Jahr vergangen, in dem der Datenschutz wesentlich verbessert wurde. Im Gegenteil: Es kommen immer mehr gigantische Hiobsbotschaften aus allen Bereichen wobei das garantiert nur die Spitze des Eisberges ist. Und warum das alles? Um anderen kräftig in den Hintern zu treten? Weil der Kapital-Gewinnquoten Wahnsinn um sich greift? Was treibt eigentlich Unternehmen dazu, Mitarbeiter zu überwachen-selbst im privaten Bereich? Sind diejenigen die solche Überwachungen veranlassen,mittragen oder für gut heissen alle bescheuert?Oder hat es eine tiefgreifenden mystischen Sinn?

Hallo Martin,

denkst Du dass das Konzerne auch erschüttert? Eine EU-Strafe mit Sicherheit denn die sind saftig aber eine Strafe von deutschen Datenschützern? Wie Du schon schreibst: Portokasse!..aber nicht mehr erwischen lassen......und weitermachen!

Hallo Martin,

ich gebe Dir vollkommen Recht das die "globalen" Strafen" teilweise hohe Levels erreicht haben!Aber wenn man das ganze Treiben in der letzten Zeit verfolgt, mehren sich weltweit hohen Strafen wegen gleicher oder ähnlicher Vergehen. Stellt sich die Frage: Haben die nichts dazu gelernt oder preisen sie Strafen gleich mit ein...oder denken sie nicht erwischt zu werden? Glaubst Du,das man mit Geldstrafen diese Prozesse stoppen kann oder sind es nur Tropfen auf den heissen Stein? Irgendwie holen Großkonzerne solche Strafen in nullkommanix wieder rein......

SAP: Mir sind die Bilanzen von SAP nicht bekannt. Um von einer empfindlichen Strafe zu sprechen müsste man Teile der Bilanzen mit der höhe der Strafe ins Verhältnis stellen. Wenn sich die Quote der Strafe im einstelligen Prozentbereich bewegt,wird das SAP weniger jucken...