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sten

Experte

Registrierungsdatum: 6. September 2002

Beiträge: 2 879

1

Montag, 21. Februar 2011, 11:24

Pyramidisierung: Pooling von Gewinnstops, so dass Summe aller Stops positiv wird

Hallo,

im Bild kann man sehen, wie eine Pyramide über den Intradayverluststop aufgebaut wird, wobei eine Neuberechnung des Gewinnstops bei jeder neuem Kontraktzukauf erfolgt. Leider wird aber nur einfach der Summen-Gewinnstop der Pyramide um einen festen Tickanzahl herunter gesetzt, wodurch nach dem erfolgreichen Auslösen des Gewinnstops die Gesamtposition mit Verlust verkauft wurde.

Besser wäre die Möglichkeit eines Poolings der Gewinnstops. Ziel ist es zum einen den Gewinnstop immer weiter zu reduzieren falls die Position in die falsche Richtung läuft, um doch noch den reduzierten Pool-Gewinnstop zu erreichen. Zum anderen wird der Pool-Gewinnstop aber nur soweit reduziert, dass immer die Gesamtposition (die ganze Pyramide) mit kleinen Gewinn verkauft werden würde, siehe fett eingezeichnete grüne Gewinnstop-Linien. Es wird also darauf gesetzt, dass es irgend wann mal einen Kursrücksetzer gibt und dadurch die "falsch liegende" Position doch noch mit kleinem Gewinn beendet werden kann.

Gibt es vielleicht eine Möglichkeit das irgendwie umzusetzen?

Danke.

Viele Grüße
Sten
»sten« hat folgendes Bild angehängt:
  • 110221_PoolingVonGewinnstops.GIF

Lenzelott Männlich

Experte

Registrierungsdatum: 30. Dezember 2002

Beiträge: 3 050

Wohnort: Giessen

2

Dienstag, 22. Februar 2011, 03:35

Warum screibst Du nicht ein Hs, das einfach so profitabel ist ?
Das bringt doch nix, was Du da wieder vor hast.
If you think it´s expensive to hire a professional, wait until you hire an amateur.

Agathon

unregistriert

3

Dienstag, 22. Februar 2011, 12:23

Um die Antwort von Lenzelott mit einem Stichwort zu erweitern:
Du beschreibst eine martingale strategy (-> googeln). Etwas extrem gefährliches (für dein Konto).

Zitat

[...] das einfach so profitabel ist ?

Uuuh das ist er, der springende Punkt. Versuch ich gleich mal :D

Gruss

Lenzelott Männlich

Experte

Registrierungsdatum: 30. Dezember 2002

Beiträge: 3 050

Wohnort: Giessen

4

Dienstag, 22. Februar 2011, 14:36

Du beschreibst eine martingale strategy (-> googeln). Etwas extrem gefährliches (für dein Konto).

Alte Regel:
If you are in trouble, double !

Uuuh das ist er, der springende Punkt. Versuch ich gleich mal


:thumbsup:
If you think it´s expensive to hire a professional, wait until you hire an amateur.

sten

Experte

Registrierungsdatum: 6. September 2002

Beiträge: 2 879

5

Dienstag, 22. Februar 2011, 16:05

Hi,

es ist schwierig den exakten Einstiegszeitpunkt zu finden. Durch diese Technik kommt es nicht mehr so genau drauf an, man kann sich eine gewisse Unschärfe leisten.

Gefährlich ist es, wenn man die Pyramide unendlich groß werden lässt, dann erschlägt sie einen früh oder später. Bei wenigen Stufen glättet es die KK und ab und zu gibt es mal einen größeren Rücksetzer.

Die KK sieht gar nicht so schlecht aus.

Viele Grüße
Sten

Bernd

Experte

Registrierungsdatum: 5. Juni 2005

Beiträge: 4 070

Wohnort: Iringsweg

6

Dienstag, 22. Februar 2011, 16:25

Das klappt so nicht. Entweder hat man schon mit mehr als einer Stufe das initiale Risiko per Trade nicht mehr im Griff

Bei wenigen Stufen glättet es die KK und ab und zu gibt es mal einen größeren Rücksetzer.
Die KK sieht gar nicht so schlecht aus.

oder man rechnet sein initiales Risiko geteilt durch die Anzahl Pyramiden-Stufen, baut langsam auf - und gibt sich damit viel Mühe, einen misserablen Einstieg zu beschönigen.

Es geht doch um das Einzige, was man wirklich kontrollieren kann: das initiale Risiko. Meine Empfehlung ist: überzeugenden Einstieg finden und alles (was der Kontostand vs. Risikomarke für den aktuellen Trade hergibt) reinwerfen. Man darf allerdings depyramidisieren, z.B. um Break-Even zu kommen und doch noch am Marktgeschehen teilnehmen, auch weitere Gewinn-Mitnahmen sind Risiko-unschädlich.
Gruss
Bernd

VBS

Fortgeschrittener

Registrierungsdatum: 9. November 2008

Beiträge: 109

7

Dienstag, 22. Februar 2011, 18:27

Die Rücksetzer können so aussehen: (siehe Bild: LaBouchere Progression; auch genannt die unverlierbare Progression ;-)

Olsen Fonds (Forex, glaube ich) habe eine sehr ähnliche Kapitalurve:
http://www.godmode-trader.ch/nachricht/I…el,a682836.html
(bitte ganz nach unten scrollen)

Eine Beschreibung des Ansatzes kann man noch finden bei:
http://web.archive.org/web/2004102200042…/book_ch11.html

Ich habe alles mal vor ein paar Jahren programmiert, aber manchmal kommt es doch zum tödlichen Drawdown, leider.
»VBS« hat folgendes Bild angehängt:
  • LaBouchere.JPG

Agathon

unregistriert

8

Dienstag, 22. Februar 2011, 19:32

Lesestoff für sten:

Dieses System hab ich mal als Lesezeichen gespeichert und bin durch den Thread wieder drauf gestossen:
Forward Test Martingale System
Quelle:
Forum

Man beachte, dass das System dutzende von protection mechanism nutzen muss und dennoch gravierende DDs nicht ausbleiben.
Solche Systeme sind extrem heiss.