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Bernd

Experte

Registrierungsdatum: 5. Juni 2005

Beiträge: 4 070

Wohnort: Iringsweg

21

Dienstag, 30. August 2011, 12:27

was ist denn überhaupt ein "master slave" ansatz?

Auf der Investox Homepage gibt es ein HS zum downloaden, "Surf the equity", ...

und warum ist dieser so gefährlich?

... und auch hier Forum ist dieser Ansatz ziemlich oft diskutiert worden; einfach mal die Such Funktion probieren bitte, Details dazu wurden schon n-Mal in allen Fazetten behandelt. Der Ansatz ist nicht speziell "gefährlich", aber wie alle Berechnungen weit abseits der aktuell gehandelten Kurse bietet auch dieser Ansatz Hand zu Überoptimierung, so man nicht gut aufpasst. (Allerdings kann es, gerade im Portfolio-Handel ab V6, schon gute Gründe geben, einen M und S Ansatz zu nehmen; wie gesagt, es kommt auf den Einzelfall an)

Ausserdem sind die Entries oft noch eine Weile freigegeben, obwohl die KK schon gegen einen läuft. Während sie auf der Winner Seite erst mit Verzögerung wieder freigegeben werden. Ich habe im Forum über meine Tests zu dem Thema berichtet (eben, Suchfunktion nutzen ..), dass man bei den meisten Handelsideen besser bedient ist, wenn man die guten und die schlechten Zeiten einfach durchreitet.

Ich persönlich bin kein Freund von Master/Slave Handels-Systemen. Wie beim Master/Blaster in Mad Max, entweder bläst es gelegentlich das Hirn weg oder die Muskeln, beides ist suboptimal.
Gruss
Bernd

morpheus

unregistriert

22

Dienstag, 30. August 2011, 13:59

vielen dank Bernd.

Master und Slave ist also dann:

Das jemand was zu lässt, und bei bestimmten Bedingungen, die
Sache wieder ausgehebelt wird, richtig?

Ganesha

unregistriert

23

Dienstag, 30. August 2011, 15:04


Master und Slave ist also dann:

Das jemand was zu lässt, und bei bestimmten Bedingungen, die
Sache wieder ausgehebelt wird, richtig?
Eher: Es werden zwei Handelssysteme so verbunden, dass eine Abhängigkeit besteht.

Zum Beispiel könnte man damit ein Hedging-System bauen, der Master ist das primäre System und geht zum beispiel längerfristig long. Das zweite System ist ein Hedge, welches nach kurzfristig Short-Einstiegen sucht, aber halt nur dann wenn das primäre System long ist.

Vermutlich häufigste Anwendung ist eine Überwachung der Kapitalkurve. Beide Handelssysteme sind dabei identisch, allerdings handelt ein System nicht wirklich, sondern nur virtuell. Das zweite (eigentlich identische) System beobachtet zusätzlich die Kapitalkurve des ersten Systems und gibt nur dann reale Order auf, wenn die Kapitalkurve des virtuellen Systems innerhalb eines Erwartungsbereiches liegt.

morpheus

unregistriert

24

Mittwoch, 31. August 2011, 12:35

ah, danke ganesha, jetzt versteh ich das ganze.

sagen wir die kapitalkurve kackt ab, dann wir der master ausgesetzt (primärsystem) ausgestetzt, weil ein bestimmter
wert unterschritten wird.

jetzt wird so lange weitergehandelt, (virtuell mit dem slave) bis die kaptialkurve wieder "gerade" ist.

ok.

aber: das gerade handeln nimmt das system nicht mit,
aber wohl die schlechten trades bis zum abrutschen des systems? ist das nicht schwierig?

Jean-Paul

unregistriert

25

Mittwoch, 31. August 2011, 13:12

Hallo morpheus,

als konkretes Beispiel für die Nutzung des Master/Slave -Ansatzes hier ein HS, das ich z.Zt. sowohl real trade (in anderer Komp) als auch im VB teste: dieses Beispiel.

Der Master gibt seine Signale an Slave1(S1) weiter, der eine KK-Analyse von M vornimmt und dann seine Signale generiert.


Diese Signale von S1 werden an Slave2 (S2) weitergegben, der die KK von S1 analysiert und dann seine Signale generiert.


Man beachte die Entwicklung des max DD von M zu S1 zu S2 ebenso wie die Standardabweichung aller Trades, beides Parameter, die mir sehr wichtig sind.


Die Abwicklung dieser Verschachtelung per OM klappt bei mir mit kurzfristigen Komps fehlerfrei. Nötig ist allerdings ein schneller Rechner und ein ebensolcher Datenfeed.

P.S. in welcher Matrix bewegst du dich z.Zt.? :thumbup:

morpheus

unregistriert

26

Mittwoch, 31. August 2011, 13:57

hui halle jean paul,
dein beispiel schau ich mir noch genauer an.

dank für das bisherige beispiel. muss jetzt nur noch in die stadt.

werd heute abend mal drüber guggn, und mir das genauer reinziehen.

ich bewege mich in der matrix meiner emotionen, forex, cfds... und commidity cfds.

diese sollen erst mal linear gehandelt werden, mit einem stabilen und robusten system.
(der gewinn ist erstmal nicht so wichtig, also muss nicht riesig sein) mir gehts erstmal

mein trading konto nicht zu schrotten.


b) mein ziel ist es nächstes jahr mit optionen zu handeln, wie genau, werd ich noch erläutern.


ich muss mich jetzt ertmal durch investoxx wühlen, doch mit euch allen, habe ich einen super
partner gefunden. hier ist echt was los und jeder ist nett.


DANKE!

Lenzelott Männlich

Experte

Registrierungsdatum: 30. Dezember 2002

Beiträge: 3 051

Wohnort: Giessen

27

Mittwoch, 31. August 2011, 20:12

ich muss mich jetzt ertmal durch investoxx wühlen, doch mit euch allen, habe ich einen super
partner gefunden. hier ist echt was los und jeder ist nett.


Ein Gerücht, ein Gerücht. ;)

Hallo Lenzelott, Hallo Bernd,

immerhin habe ich im Forum jetzt ganz schlaue Anwender gefunden.

So ein Dialog bringt aber keine Lösung.

Ich erbitte mir keine Antwort mehr von Euch, das ist Zeitverschwendung.


Gibt Leute die sehen das gaaaanz anders.
If you think it´s expensive to hire a professional, wait until you hire an amateur.

morpheus

unregistriert

28

Donnerstag, 1. September 2011, 11:29

ich denke, es ist so:

wer lernen will muss höflich sein ;-)

ich finde euch klasse!