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Montag, 1. September 2003, 15:59
Hallo Herr Knöpfel!
Ich dachte es gibt hier eine Möglichkeit da er im Feld AKTUELL sofort berechnet wird...
Wie muss die Formel aussehen, wenn der Stopp mit einem 5 Punkte Abstand zur Eröffnung des Trades und nach jeder abgeschlossenen Periode einen Punkt nachgezogen werden soll? Gibt es hierfür eine Lösung?
Zitat
zum 1.: wenn er nicht berechnet werden kann, kann er leider auch nicht gezeichnet werden.
Ich dachte es gibt hier eine Möglichkeit da er im Feld AKTUELL sofort berechnet wird...
zum linearen Stop: den können Sie natürlich bereits jetzt als "Anwenderstop" definieren.
Wie muss die Formel aussehen, wenn der Stopp mit einem 5 Punkte Abstand zur Eröffnung des Trades und nach jeder abgeschlossenen Periode einen Punkt nachgezogen werden soll? Gibt es hierfür eine Lösung?
Happy Trading
Donnerstag, 4. September 2003, 00:06
Hallo Herr Knöpfel,
die Anwenderstopps (und der SOFORT-STOPP) lassen sich nicht visualisieren aber gerade hier wäre es wichtig weil diese teilweise komplex gestaltet sind so die Visualisierung einen grossen Vorteil für die Justierung darstellt.
Sehen Sie eine Möglichkeit diese Stopps ebenfalls zu visualisieren oder ist das programmtechnisch nicht möglich?
Sie schreiben folgendes:
Das ist aus Sicht des Intraday Futuretradens nicht so recht nachvollziehbar da hier permanent ein Stopp mit der Order aufgegeben werden sollte oder kann. Somit ist dies m.M. kein Sonderfall sondern
"überlebensnotwendig"..
Da die ENTRYS beim Intradytrading meist nicht zum OPEN oder CLOSE stattfinden wäre jeder Stopp in und ab der ersten Periode schon recht wichtig auch wenn man das mit dem S-Stopp abdecken könnte aber eben ohne ein spezielles Offset zu einem speziellen Setup.
Vielleicht kann ich Sie ja doch noch dazu überreden sämtliche Stopps ab dem ENTRY in der ersten Periode rechnen und zeichnen zu lassen denn in der Praxis ist es eigentlich nicht anders. Ich denke auch EOD-Trader werden sich nach dem ENTRY in einer gewissen Weise sofort absichern um nicht ins bodenlose zu fallen.
Eine speziellen Fall stellen ev. die Trailingstopps da! Glauben Sie das es möglich wäre einen Tralingstopp, der in der ersten Periode greift einen möglichen Gewinn in z.B. einer 15 min. Kerze absichern zu lassen? Soll heissen wenn in der 15 min. Kerze bereits 4 Punkte Gewinn erzielt wurden dann werden davon 2 Punkte vom Gewinn in der ersten Periode als verloren akzeptiert..ist es mehr dann greift der Stopp! Dies kann man leider nicht mit einem Sofort Stopp steuern denn der Sofort Gewinn Stopp könnte z.B. bei 6 Punkten liegen und aus der einstigen Gewinnposition würde am Ende ein Verlust..... Vielleicht auch interessant hinsichtlich des Orderroutings da man in TWS Trailingstopps einsetzen kann...
die Anwenderstopps (und der SOFORT-STOPP) lassen sich nicht visualisieren aber gerade hier wäre es wichtig weil diese teilweise komplex gestaltet sind so die Visualisierung einen grossen Vorteil für die Justierung darstellt.
Sehen Sie eine Möglichkeit diese Stopps ebenfalls zu visualisieren oder ist das programmtechnisch nicht möglich?
Sie schreiben folgendes:
.
zur Frage: Sofortstops sind ein Speziallfall, bei dem z.B. zwingend zum Open eingestiegen werden muss, sonst ist dies nicht berechenbar
Das ist aus Sicht des Intraday Futuretradens nicht so recht nachvollziehbar da hier permanent ein Stopp mit der Order aufgegeben werden sollte oder kann. Somit ist dies m.M. kein Sonderfall sondern
"überlebensnotwendig"..
Da die ENTRYS beim Intradytrading meist nicht zum OPEN oder CLOSE stattfinden wäre jeder Stopp in und ab der ersten Periode schon recht wichtig auch wenn man das mit dem S-Stopp abdecken könnte aber eben ohne ein spezielles Offset zu einem speziellen Setup.
Vielleicht kann ich Sie ja doch noch dazu überreden sämtliche Stopps ab dem ENTRY in der ersten Periode rechnen und zeichnen zu lassen denn in der Praxis ist es eigentlich nicht anders. Ich denke auch EOD-Trader werden sich nach dem ENTRY in einer gewissen Weise sofort absichern um nicht ins bodenlose zu fallen.
Eine speziellen Fall stellen ev. die Trailingstopps da! Glauben Sie das es möglich wäre einen Tralingstopp, der in der ersten Periode greift einen möglichen Gewinn in z.B. einer 15 min. Kerze absichern zu lassen? Soll heissen wenn in der 15 min. Kerze bereits 4 Punkte Gewinn erzielt wurden dann werden davon 2 Punkte vom Gewinn in der ersten Periode als verloren akzeptiert..ist es mehr dann greift der Stopp! Dies kann man leider nicht mit einem Sofort Stopp steuern denn der Sofort Gewinn Stopp könnte z.B. bei 6 Punkten liegen und aus der einstigen Gewinnposition würde am Ende ein Verlust..... Vielleicht auch interessant hinsichtlich des Orderroutings da man in TWS Trailingstopps einsetzen kann...
Happy Trading
Donnerstag, 4. September 2003, 10:16
Hallo,
Was möchten Sie da visualisieren: das Ergebnis eines Anwenderstops ist kein Kurs, sondern ein binäres Ergebnis (1/0 = Austeigen oder nicht). Dies könnte man als binäre Welle visualisieren, was aber auch nicht allzu viel bringt (man sieht am Exit ja sowieso, wo der Stop=1 liefert).
Das können Sie ja auch tun. Nur lässt sich dies nicht korrekt backtesten. Ich habe dies ja schon oft gesagt: wenn Sie zum Zeitpunkt x innerhalb eines Balkens einsteigen, wissen Sie beim Backtest nicht, ob die Lows oder Highs vorher oder nachher eintreten. Unabhängig davon sind Erweiterungen im Bereich Sofortstop natürlich möglich und auch geplant.
Jetzt verstehe ich Sie nicht: genau das ist doch mit dem Sofortverluststop möglich.
Hat die obige Formel für Ihren nachgezogenen Stop nun funktioniert?
Viele Grüße
Andreas Knöpfel
die Anwenderstopps (und der SOFORT-STOPP) lassen sich nicht visualisieren
Was möchten Sie da visualisieren: das Ergebnis eines Anwenderstops ist kein Kurs, sondern ein binäres Ergebnis (1/0 = Austeigen oder nicht). Dies könnte man als binäre Welle visualisieren, was aber auch nicht allzu viel bringt (man sieht am Exit ja sowieso, wo der Stop=1 liefert).
Das ist aus Sicht des Intraday Futuretradens nicht so recht nachvollziehbar da hier permanent ein Stopp mit der Order aufgegeben werden sollte oder kann.
Das können Sie ja auch tun. Nur lässt sich dies nicht korrekt backtesten. Ich habe dies ja schon oft gesagt: wenn Sie zum Zeitpunkt x innerhalb eines Balkens einsteigen, wissen Sie beim Backtest nicht, ob die Lows oder Highs vorher oder nachher eintreten. Unabhängig davon sind Erweiterungen im Bereich Sofortstop natürlich möglich und auch geplant.
Ich denke auch EOD-Trader werden sich nach dem ENTRY in einer gewissen Weise sofort absichern um nicht ins bodenlose zu fallen.
Jetzt verstehe ich Sie nicht: genau das ist doch mit dem Sofortverluststop möglich.
Hat die obige Formel für Ihren nachgezogenen Stop nun funktioniert?
Viele Grüße
Andreas Knöpfel
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Investox« (4. September 2003, 10:17)
Donnerstag, 4. September 2003, 10:47
Hallo Herr Knöpfel!
Ich war der Meinung,das ein lineare Regression einen Kurs darstellt und das Cross = das binäre Ergebnis dazu ist. Visualisiert werden soll der regressive Verlauf des Stopps! Es ist klar das nicht alle speziellen Stopps visualisiert werden können weil teilweise wirklich nur binäre Ergebnisse als Auslöser verwendbar sind!
Klar ist das möglich aber ich wollte damit sagen-egal ob Intraday,-EOD
oder Trendfolger...jeder wird sich vermutlich nach dem ENTRY absichern. Somit stellt der SOFORT STOPP eigentlich einen festen Bestandteil beim traden da..egal wo das ENTRY liegt. Nun stellt sich die Frage warum man nicht "zwei Fliegen" mit einer Klappe schlagen kann und die gesamte Stopp-Palette(so weit wei möglich und sinnvoll) auf die erste Periode berechnen kann und da vor allen GEWINN,-Verluststopps und Stopps die ein OFFSET verwenden oder verwenden könnten?
Die Formel für den LINREG-Offsetstopp habe ich noch nicht konkret getestet aber auf jeden Fall werden die Funktionen-soweit kann ich das bestätigen- ausgeführt!
Könnten Sie vielleicht bitte noch zu der Frage zum Trailingstopp Stellung nehmen da dies doch recht spezifisch ist... -Danke-
Was möchten Sie da visualisieren: das Ergebnis eines Anwenderstops ist kein Kurs, sondern ein binäres Ergebnis (1/0 = Austeigen oder nicht). Dies könnte man als binäre Welle visualisieren, was aber auch nicht allzu viel bringt (man sieht am Exit ja sowieso, wo der Stop=1 liefert).
Ich war der Meinung,das ein lineare Regression einen Kurs darstellt und das Cross = das binäre Ergebnis dazu ist. Visualisiert werden soll der regressive Verlauf des Stopps! Es ist klar das nicht alle speziellen Stopps visualisiert werden können weil teilweise wirklich nur binäre Ergebnisse als Auslöser verwendbar sind!
Jetzt verstehe ich Sie nicht: genau das ist doch mit dem Sofortverluststop möglich.
Hat die obige Formel für Ihren nachgezogenen Stop nun funktioniert?
Klar ist das möglich aber ich wollte damit sagen-egal ob Intraday,-EOD
oder Trendfolger...jeder wird sich vermutlich nach dem ENTRY absichern. Somit stellt der SOFORT STOPP eigentlich einen festen Bestandteil beim traden da..egal wo das ENTRY liegt. Nun stellt sich die Frage warum man nicht "zwei Fliegen" mit einer Klappe schlagen kann und die gesamte Stopp-Palette(so weit wei möglich und sinnvoll) auf die erste Periode berechnen kann und da vor allen GEWINN,-Verluststopps und Stopps die ein OFFSET verwenden oder verwenden könnten?
Die Formel für den LINREG-Offsetstopp habe ich noch nicht konkret getestet aber auf jeden Fall werden die Funktionen-soweit kann ich das bestätigen- ausgeführt!
Könnten Sie vielleicht bitte noch zu der Frage zum Trailingstopp Stellung nehmen da dies doch recht spezifisch ist... -Danke-
Happy Trading
Donnerstag, 4. September 2003, 11:13
Hallo,
Dies können Sie tun, indem Sie die Formel in den Chart einfügen.
Frage zum Trailingstopp: ich habe ja geschrieben, dass Erweiterungen in diesem Bereich geplant sind. Einem Sofort-Trailing-Stop stehe ich allerdings skeptisch gegenüber. Der Grund ist wiederum: Sie wissen nicht, ob das High oder das Low als erstes auftrat. Eine korrekte Berechnung des Trailingstops würde dies aber voraussetzen.
Viele Grüße
Andreas Knöpfel
Visualisiert werden soll der regressive Verlauf des Stopps!
Dies können Sie tun, indem Sie die Formel in den Chart einfügen.
Frage zum Trailingstopp: ich habe ja geschrieben, dass Erweiterungen in diesem Bereich geplant sind. Einem Sofort-Trailing-Stop stehe ich allerdings skeptisch gegenüber. Der Grund ist wiederum: Sie wissen nicht, ob das High oder das Low als erstes auftrat. Eine korrekte Berechnung des Trailingstops würde dies aber voraussetzen.
Viele Grüße
Andreas Knöpfel
Donnerstag, 4. September 2003, 11:58
Hallo!
Über die gl. Variablen? Habe es bislang noch nicht hinbekommen...
Da müsste man doch den Stopp glatt dem Tickchart übergeben... Ist schon klar was Sie meinen und im Backtest ist das wirklich-ohne TICKS nichts zu machen....leider.. Es müsste eine zweite Zeitebene existieren und der Tickchart könnte jede KOMP-Kerze exakt abgreifen und testen wie der Tickverlauf innerhalb der Kerze war.... Aber das ist für den PC,User und Programmierer wahrscheinlich ein unrealistischer Aufwand...
Sollte es dennoch funktionieren wäre es natürlich klasse Hier eine Lösung zu finden...
Danke für die Infos zu den SOFORT STOPPS!
Dies können Sie tun, indem Sie die Formel in den Chart einfügen.
Über die gl. Variablen? Habe es bislang noch nicht hinbekommen...
Frage zum Trailingstopp: ich habe ja geschrieben, dass Erweiterungen in diesem Bereich geplant sind. Einem Sofort-Trailing-Stop stehe ich allerdings skeptisch gegenüber. Der Grund ist wiederum: Sie wissen nicht, ob das High oder das Low als erstes auftrat. Eine korrekte Berechnung des Trailingstops würde dies aber voraussetzen.
Da müsste man doch den Stopp glatt dem Tickchart übergeben...
Ist schon klar was Sie meinen und im Backtest ist das wirklich-ohne TICKS nichts zu machen....leider.. Es müsste eine zweite Zeitebene existieren und der Tickchart könnte jede KOMP-Kerze exakt abgreifen und testen wie der Tickverlauf innerhalb der Kerze war.... Aber das ist für den PC,User und Programmierer wahrscheinlich ein unrealistischer Aufwand...Sollte es dennoch funktionieren wäre es natürlich klasse Hier eine Lösung zu finden...
Danke für die Infos zu den SOFORT STOPPS!
Happy Trading
Donnerstag, 4. September 2003, 12:03
Hallo,
Ja, dann müssten Sie die Variable im HS unter "Definitionen" festlegen. Oder aber Sie kopieren einfach die Formel (bzw. den relevanten Formelbestandteil) aus dem Anwenderstop in den Chart.
Viele Grüße
Andreas Knöpfel
Über die gl. Variablen? Habe es bislang noch nicht hinbekommen...
Ja, dann müssten Sie die Variable im HS unter "Definitionen" festlegen. Oder aber Sie kopieren einfach die Formel (bzw. den relevanten Formelbestandteil) aus dem Anwenderstop in den Chart.
Viele Grüße
Andreas Knöpfel
Freitag, 12. September 2003, 14:05
Hallo,
Wäre es dann nicht sinnvoll, die BID-ASK-Kurse gleich generell als Testbasis zu verwenden (in den Testbedingungen) - und damit dann auch in den genannten Stops?
Viele Grüße
Andreas Knöpfel
man könnte z.B. BID-ASK Kurse berechnen lassen da LAST Price im Intradaychart nicht unbedingt annähernd realistische Ergebnisse und Kennzahlen widerspiegelt-hauptsächlich bei kleinen Komps!
Wäre es dann nicht sinnvoll, die BID-ASK-Kurse gleich generell als Testbasis zu verwenden (in den Testbedingungen) - und damit dann auch in den genannten Stops?
Viele Grüße
Andreas Knöpfel
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