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Anfänger Trendfolge System / aus Buch Bernd Vogel

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investox-anfänger

unregistriert

1

Montag, 16. November 2015, 12:25

Anfänger Trendfolge System / aus Buch Bernd Vogel

Liebe Community,
stehe ganz am Anfang in Investox und habe die ST Version gemietet. Daten habe ich End of Day von Tai Pan.
Was habe ich vor: Nach langem Zocken und Kursgezappel - möchte ich systematisch mein Geld anlegen und einfach besser
abschneiden als Buy and Hold.
Umsetzung: Wochenchart mit ETFs / Fonds - bereits diversifizierte Instrumente.
Trendfolgesystem:
Konditionen für Entry Long
Close schneidet SMA bzw. ist größer als SMA
SMA heute ist größer SMA gestern (SMA steigt also)
AroonUp Periode 3 = 100
AroonUP Periode 3 von gestern ist auch 100 (Ausbrauch wird also bestätigt mit neuem Hoch)
Sind alle diese Konditionen gültig, geht das System Long.
Exit Long:
Close schneidet SMA bzw. ist kleiner als SMA
SMA heute ist kleiner SMA gestern (SMA fällt also)
Aroon Down Periode 3 = 100
Aroon Down Periode 3 von gestern ist auch 100 (Ausbrauch wird also bestätigt mit neuem Tief)
Sind alle diese Konditionen gültig, geht das System aus dem Markt)
Das wäre das komplette System.
Wie muss ich das in dem Formel Editor eingeben? Einfach mit AND verknüpfen?

investox-anfänger

unregistriert

2

Montag, 16. November 2015, 12:45

Gibt es auch einen Leitfaden wie ich mit der Optimierung am besten vorgehe?
Möchte in diesem System nur für Entry und Exit testen, mit welcher SMA Einstellung ich den stabilsten Profit Faktor habe.
Wäre so vorgegangen:
1. Test Close > SMA(a) und SMA(a) heute größer als SMA(a) gestern
das gleiche nur umgekehrt für den Exit Long
danach hätte ich erst den Aroon als Bestätigung hinzugenommen und getestet.
Oder hättet ihr gleich von Anfang an den Aroon mit hingenommen und einen stabilen SMA Wert gesucht?
Oder erst den passenden SMA Wert
danach Aroon dazu und hier nochmals als Verbesserung diesen Wert optimiert?
Danke für eure Tipps und Anregungen!

Investor Männlich

Profi

Registrierungsdatum: 30. September 2005

Beiträge: 347

Wohnort: München

3

Montag, 16. November 2015, 18:57

Hallo,

schau mal hier:


(Bernd Vogel - Absolut Weekly)

Hier hat Lenzelott das System "Absolut Weekly" eingestellt.
Viele Grüße,
Investor

investox-anfänger

unregistriert

4

Montag, 16. November 2015, 19:21

cool - danke für den super tipp. meinst das packt auch investox st?

bin jetzt so weit gekommen:

Entry Long

Quellcode

 
1
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4
5
6
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8
9

calc a: GD(Close, 26, S);
calc b: AroonUp(Close, 4);
close > a
and 
a > Ref(a, -1)
and
b = 100
and
Ref(b,-1) = 100


Exit Long

Quellcode

 
1
2
3
4
5
6
7
8
9

calc a: GD(Close, 26, S);
calc b: AroonDown(Close, 4);
close < a
and 
a < Ref(a, -1)
and
b = 100
and
Ref(b,-1) = 100

investox-anfänger

unregistriert

5

Montag, 16. November 2015, 19:22

muss ich die variable eigentlich nur einmal im enty lon definieren,
wenn diese im exit long gleich sein soll.

also wenn a = 20 im entry long soll auch gelten
a = 20 im exit long

jetzt möchte ich die länge des GDS optimieren. wie stelle ich das an?

gruß

investox-anfänger

unregistriert

6

Montag, 16. November 2015, 19:36

hier mal das foto von dem system:

-wie kann ich hier auf der kapital kurve die lineare regressions gerade berechnen lassen

- wie kann ich mir die underwater quity anzeigen lassen?

- wie stelle ich die kapitalkruve auf % um?

danke für eure tipps
»investox-anfänger« hat folgendes Bild angehängt:
  • fonds.png

USTrader

Besucher

Registrierungsdatum: 10. Juni 2013

Beiträge: 10

7

Montag, 16. November 2015, 21:27

Willst Du schnell oder langsam Dein Geld versenken. Kaufe besser ein fertiges System. Das spart Dir vier bis 5 Jahre Zeit.

Lenzelott Männlich

Experte

Registrierungsdatum: 30. Dezember 2002

Beiträge: 3 050

Wohnort: Giessen

8

Dienstag, 17. November 2015, 02:00

Zitat von »USTrader«

Willst Du schnell oder langsam Dein Geld versenken. Kaufe besser ein fertiges System. Das spart Dir vier bis 5 Jahre Zeit.


4-5 Jahre schneller das Geld versenkt mit einem gekauften System von Dir ?
klingt nach einem Plan. 8|
If you think it´s expensive to hire a professional, wait until you hire an amateur.

investox-anfänger

unregistriert

9

Dienstag, 17. November 2015, 10:16

hallo lenzelott.
danke wenn du dich schon direkt meldest.
wie füge ich denn die Datei in von deinem thread zum Bernd vogel System?
Kann mir jemand noch kurz sagen, wie ich eine Variable optimiere?
die Variable aber für Entry Long und Exit Long gleich sein soll?
Danke euch!

Investor Männlich

Profi

Registrierungsdatum: 30. September 2005

Beiträge: 347

Wohnort: München

10

Dienstag, 17. November 2015, 10:30

Hallo Investox-Anfänger,

im Forum ist bereits viel über Optimierung geschrieben worden. Ich habe mich bereits vor Jahren davon verabschiedet, da man ab Tag 1 bereits nicht mehr mit einem optimalen System arbeitet, zudem jeweils nur die beste Einstellung verwendet wird, bei deren Ergebnis es sich auch um ein Zufallsprodukt handeln kann. Die Zeit, die Du für das Optimieren benötigst solltest Du lieber für die Entwicklung und Umsetzung kreativer Ideen verwenden.

Mein Tip für Dich als Einsteiger: Beschäftige Dich zunächst einmal intensiv mit dem Programm und arbeite einmal das Handbuch (und das Übungsbuch) ganz durch -hier sind wertvolle praktische Hinweise enthalten, die Du dann in der (Papier-)Anwendung ausprobieren kannst. Auch wenn es etwas mühsam ist und schnelle Erfolge zunächst ausbleiben: Auf diese Weise gewinnst Du Sicherheit in der Anwendung und erhältst ein Gefühl dafür, was Sinn macht und was nicht.

Zudem empfehle ich Dir, zunächst ein System zu entwickeln, das sowohl bei unterschiedlichen Testzeiträumen als auch Out-of-Sample Tests eine gute Perfomance zeigt. Wenn das Basissystem nicht gut arbeitet, wirst Du auch mit einer Optimierung nicht glücklich und verlierst Dein Geld schneller als Du denkst.
Viele Grüße,
Investor

investox-anfänger

unregistriert

11

Dienstag, 17. November 2015, 10:34

danke für den tipp.
ich möchte das einfach mal testen - danach traden natürlih nicht.
möchte dann verschiedene gd längen abtragen und sehen wie sich dazu der Profit Faktor verändert.
um zu sehen, ob es sich um zufälle handelt ob der gd 40 gut funktioniert und der gd 35 z. b. wiedre nicht.
das möchte ich mit der Optimierung rausfinden. nur weiß ich nicht wie ich eine variable als Optimierung festlege
damit diese für entry Long und Exit Long gleich sind.

Investor Männlich

Profi

Registrierungsdatum: 30. September 2005

Beiträge: 347

Wohnort: München

12

Dienstag, 17. November 2015, 10:39

Hallo,

das geht aber auch ohne Optimierung. Wenn Du den Parameter gleichzeitig sowohl für Enter-Long als auch Exit-Long verändern möchtest, wäre die Definition einer Globalen Variablen ein praktischer Weg. Diese veränderst Du einfach entsprechend Deinen Wünschen und testest jeweils neu. Auf diese Weise kannst Du eine Bandbreite sinnvoller Parameter eingrenzen. Es ist auch hilfreich, diese Tests zu dokumentieren, damit Du Dich auch in drei Wochen noch erinnerst.
Viele Grüße,
Investor

Lenzelott Männlich

Experte

Registrierungsdatum: 30. Dezember 2002

Beiträge: 3 050

Wohnort: Giessen

13

Dienstag, 17. November 2015, 11:51

Zitat von »investox-anfänger«

möchte dann verschiedene gd längen abtragen und sehen wie sich dazu der Profit Faktor verändert.

Robustheitstest bzw. kurz RobTest ist hier das Schlagwort.
Sowas läßt sich super gut mit Analyse Plus machen.

Zitat von »investox-anfänger«

wie füge ich denn die Datei in von deinem thread zum Bernd vogel System?

F8 (Werkzeuge / Neuronale Netze und Indikatoren)
und dann importieren
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investox-anfänger

unregistriert

14

Dienstag, 17. November 2015, 12:38

Analyse Plus habe ich leider nicht!
Trotzdem vielen Dank. Das mit der globalen Variablen hilft mir schon mal weiter.
Ebenfalls Lenzelotts Tipps mit F8.
Werde ich alles in Ruhe ansehen und berichten.
DANKE euch!

investox-anfänger

unregistriert

15

Dienstag, 17. November 2015, 19:45

so leute. investox ist endlich mal eine software mit gescheitem handbuch.

entschuldigt meine ganzen fragen. vieles steht echt schon sauber da drin!

hab sogar auf anhieb ne globale variable angelegt. freu!

nun, bin ich nur etwas ernüchtert. ich wollte einen die GDs testen, welche stabil funktionieren.

Also Beispiel

GD 10 Profit Faktor 1,8
GD 15 Profit Faktor 1,7
GD 20 Profit Faktor 2,0
GD 25 Profit Faktor 2,2

etc. und mich dann für stabile Werte entscheiden. Jetzt optimiert, investox gerade 50 Generationen? Und ich sehe danach nicht mal die "perfekte" Einstellung, sondern muss einfach bestätigen, das Investox die 50.te Generation übernimmt?

Und ich sehe gar nicht, die Reihenfolge bei welcher Einstellung, welcher Profit Faktor rausgekommen wäre.

Wie kann ich das sehen.... ?(

Lenzelott Männlich

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16

Mittwoch, 18. November 2015, 03:39

Analyse Plus und Robtest, sagte ich ja bereits.

Ansonsten kannst Du nur den Parameter jeweils von Hand eines rauf setzen und die Ergebnisse abschreiben und in einer Exceltabelle "verwalten".

Die Optimierungshistorie zeigt Dir zwar an, welchen Verlauf die Optimierung genommen hat durch die Generationen hindurch, aber an Analyse Plus kommt man imho nicht vorbei in der HS Entwicklung.
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Lenzelott Männlich

Experte

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17

Mittwoch, 18. November 2015, 03:46

Beispiel für einen Robtest

Beispiel für die Ergebnisse aus einem Robtest.

Hier zb. für den GD:


Oder die Aroon Perioden:


Investox kann auch eine Glättung vornehmen, um Plateaus zu finden statt Spikes:
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Lenzelott Männlich

Experte

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18

Mittwoch, 18. November 2015, 03:55

2 Dimensionaler Robtest

Man kann auch mit einen 2 Dimensionalen Rob Test arbeiten.

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investox-anfänger

unregistriert

19

Mittwoch, 18. November 2015, 09:23

wuhuuu genau das wollte ich wissen lenzelott! klasse vielen dank!
na dann werde ich mittelfristig nicht um den rob test rumkommen.
werde heute nachmittag mal manuell nachtesten mit Excel :-)
hab ja nur einen Parameter.
aber interessanter beitrag zu der Glättung:
du hast die rote Linie oft in einem "tal" platziert und somit bewusst schlechte werte ausgesucht? warum das?
meine Herangehensweise wäre gewesen:
nicht die absolute spitze zu nehmen, sondern zu sehen, wo es "ein HOHES stabiles pleateou" gibt?
ist mein gedanke faslch?
gruß

Lenzelott Männlich

Experte

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20

Mittwoch, 18. November 2015, 10:55

Zitat von »investox-anfänger«

du hast die rote Linie oft in einem "tal" platziert und somit bewusst schlechte werte ausgesucht?


Habe ich gar nix ausgesucht.
Das waren die original Parameter gemäß dem Buch wenn ich mich recht erinnere.
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